東北ずん子・ずんだもんプロジェクト

1891 ななしのよっしん
2023/04/13(木) 07:28:26 ID: RmQXdHPrqI
「今だと(クリーンな)AIでこんな絵もかけるんです!」
って言って公式が自身で例を示してくれれば素直に技術の発展に感心するんだけど
公式からAI絵は一切出さずに、怪しいデータセットを使ってるユーザー引っってくるしかやってないんだよな

クリーンAIイラスト現実的じゃないからこうなるんだろうけど
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1892 ななしのよっしん
2023/04/13(木) 13:27:54 ID: 9wv3YAm93Z
AIイラスト肯定だから公式の思惑が何だったのか…ポジティブな想像が幾つか浮かぶが…
な否定意見に対抗してなのか、意識なのか分からないが、最近中の人の雰囲気が出まくってるのはキャラ公式アカウントとして大丈夫なのか…?と心配になる
発信力は分散するが、いっそ良い警官・悪い警官よろしく分けした方が言える事増えるんじゃないか?
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1893 ななしのよっしん
2023/04/13(木) 18:57:09 ID: bZKrBTdjdd
汚くても下手でも継続的に何かを生み出す人達の方が公式側にとっては有意義って事なんじゃないかな

何も生み出さず掲示板愚痴るだけの無産様たちよりはさ
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1894 ななしのよっしん
2023/04/13(木) 20:20:09 ID: 6h5MonLaPm
煽るなら較対を「AIでも創作を続けること」にした方が効果的だぞ!
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1895 ななしのよっしん
2023/04/13(木) 20:58:05 ID: Exb3zt5hNP
まぁ当たり前だけど何かしら作ってる人の方が公式に怒ってるからな
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1896 ななしのよっしん
2023/04/14(金) 02:27:55 ID: aC1d/1eZb/
パッと見綺麗AI画像アップロード師達の方が公式側にとっては有意義って事なんじゃないかな

汚くても下手でも何かを生み出す人達たちよりはさ
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1897 ななしのよっしん
2023/04/14(金) 05:24:56 ID: TXNiDxTxVp
公式トップページキャラ紹介ずんだもんは2つのトークソフトを併記してるのになんで三姉妹ボイロは書かないんだ?
AI関連技術を使ってないボイロはなかったことにしたいのか?
もうAIしか見ていないのか?
そのうちAI不使用のファンアートはいらないとならないか?
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1898 ななしのよっしん
2023/04/14(金) 08:14:48 ID: iHtBxYY73I
今の公式の中身は、AIを使えば描いたイラストがこんなに綺麗に仕上がるんですよ、イラスト投稿する前にAIに仕上げをしてもらいましょう、とか本当に言い出しかねないんだよなぁ
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1899 ななしのよっしん
2023/04/14(金) 10:53:12 ID: vVt17cCWi8
なんか長くなりそうだから
AIイラストバトルが終わったら起こしてくれ
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1900 ななしのよっしん
2023/04/14(金) 11:05:58 ID: o0Ue517f3n
キャラクター音声合成ソフトとしての「東北ずん子」と、前者を含むキャラクタープロジェクトとしての東北ずん子スレを分けた方がいいのではないかと思う
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1901 ななしのよっしん
2023/04/14(金) 11:34:52 ID: vY3qdL8y22
>>1900 まぁ東北ずん子記事を東北ずん子プロジェクトにリネームして東北ずん子を新しくたててもいいと思う

高評価低評価レスみて建てるかどうか決めましょうか
期限はとりあえず3日
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1902 ななしのよっしん
2023/04/14(金) 11:40:01 ID: o4AmS6wz3c
分割には賛成で、キャラとしてのずん子語りたい人もいるだろうし
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1903 ななしのよっしん
2023/04/14(金) 15:06:05 ID: TXNiDxTxVp
ずん子名前AIを語っているのは公式でしょ
公式がそのスタンスでいるのに、そのことからを逸らしてこの問題とずん子は別とするのはちょっと違うんじゃないの?

あと東北ずん子・ずんだもんプロジェクト(笑)だからな
東北ずん子プロジェクトなぞもう存在しない
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1904 ななしのよっしん
2023/04/14(金) 15:44:43 ID: reGlcRk2q/
公式Twitterずん子である体をやめてない以上、アレ公式ずん子であるというのは事実だからなぁ
分けたところでキャラとしてのずん子も結局公式の延長線でしかないと思う
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1905 ななしのよっしん
2023/04/14(金) 16:45:43 ID: jKjuAp0nZF
とりあえずLoRA開は全に失敗だったな
AI興味ない人達には話題にもならず、
まともなクリエーターからは反感を買い、
自称AI術師という敵としては陶しいけど仲間にするとさらに厄介人種だけが集まるという
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1906 ななしのよっしん
2023/04/14(金) 18:01:31 ID: eqyzSZCaYz
分割には賛成
音声合成キャラクターずん子と、ずんずんプロジェクト公式は別物だからでしょ
公式に関してはずんプロの記事で、キャラファンコミュニティずん子の記事で住み分けるのは普通の事ではなくて?
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削除しました ID: hqQIj1N1in
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1908 ななしのよっしん
2023/04/14(金) 18:10:21 ID: vY3qdL8y22
>>1903 確認の上修正した。いつからか知らんが知名度UPのためなのかプロジェクト名にずんだもんの名が入るようになったんやな。
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1909 ななしのよっしん
2023/04/14(金) 18:16:47 ID: vY3qdL8y22
大百科記事を一旦整理したいんだがずん子プロジェクト公式AIイラスト学習データ騒動について詳しく教えてくれん?できるだけ中立に。

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1910 ななしのよっしん
2023/04/14(金) 18:23:40 ID: TXNiDxTxVp
>>1906
プロジェクトアカウントでも企業アカウントでもなく東北ずん子キャラクターとしてのアカウントの発言だからな
キャラクターアカウントの発信内容が当該キャラクター掲示板話題になるのは当たり前
例えばさとうささらアカウントの発言をさとうささら掲示板スレ違いだからCeVIO掲示板でやれとはならんでしょ
キャラクターアカウントの発言内容をキャラクター掲示板での対にするか否かを都合の良し悪しで決めるようなダブルスタンダードはいかがなものでしょうね
現実逃避はやめてAIイラスト推進はキャラクターとしての発言であることを受け入れるべきで、分離したいならまず公式キャラクターアカウントプロジェクトアカウント分割めては?

>>1907
せっかく👍👎がついてるんだから意思確認はその数で十分でしょう
現状で分が悪いからレス数でと
分割は都合の悪いことからを逸らしてばかりだな
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1911 ななしのよっしん
2023/04/14(金) 18:33:25 ID: bl8SI5YMVS
>>1909
LoRA配布 → 学習元がanythingV4.5(使用してるデータセットで色々言われてるやつ)のLoRAの配布停止
https://twitter.com/t_zunko/status/1641414347217068033exit
公式AIに対する姿勢表明
https://twitter.com/t_zunko/status/1644407291897319424exit

中立に(←感情抜きと自分は捉えた)って言われると反AIAI推進もわりと思考染まってるから、公式引用しかなくなりそうなところ
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1912 ななしのよっしん
2023/04/14(金) 19:15:04 ID: bZKrBTdjdd
>>1908
>>1911 の補足だけど
それ以前からAIに関する発言が結構あって
それが少しづっつクリエイター達の公式に対する疑念に変わっていったんだと思う。

https://twitter.com/t_zunko/status/1583842754895151105exit
https://twitter.com/t_zunko/status/1621534088531423233exit

で、最大の炎上
https://twitter.com/t_zunko/status/1643640947622965248exit
↑の発言の後にずんだもんファンアニメーション引用して
「こういうの」発言で一気に不満が爆発した感じ。↓
https://twitter.com/t_zunko/status/1643645374501117952?s=20exit

公式は今までAI技術に公式イラストを「素材」として提供していたけど、この件に関しては公式イラストではなく、ファンの「作品」を「素材」のように引用したのが原因かな。
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1913 ななしのよっしん
2023/04/14(金) 19:45:38 ID: jPZgt71Wu1
過酷なアニメ制作の現場、AIで救えるか 「動画マン」の作業を自動化、DeNAの挑戦(要約) https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1902/07/news095.htmlexit

元々こういうアニメ中割AIに担当させるとかさせてたからそういうことをしていたんだろうがな
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削除しました ID: hqQIj1N1in
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1915 ななしのよっしん
2023/04/14(金) 20:56:51 ID: vY3qdL8y22
>>1911 >>1912 公式引用からの情報提供ありがとう

こちらでも現在情報を集めているが、中立的な記事作成の観点から(記事が肯定よりではあるから今更感だが)情報が不足している状況下での編集は良くはないのでもう少し集まってから編集したいと思う。


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1918 ななしのよっしん
2023/04/15(土) 07:25:24 ID: RmQXdHPrqI
AIイラスト関連での炎上ぶっちゃけ感情論によるところが大きいから
「なるべく中立に記事としてまとめる」のは理だと思うよ
というか単純に理して記事に書くほどのことでもないような
掲示板読んで流れがわからないなら記事にしてもわからないよ
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1919 ななしのよっしん
2023/04/15(土) 15:51:01 ID: reGlcRk2q/
感情論で済んでればここまで炎上してないと思うけどなぁ
AIイラストから起きてる問題を考えたらもうお気持ちってレベルの問題ではないだろ
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1920 ななしのよっしん
2023/04/15(土) 16:20:24 ID: 6h5MonLaPm
既に海外では訴訟やら法規制やらの話が出てるしね
感情的な部分も多いけど、かなり広い範囲の話だよ
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