1141 ななしのよっしん
2022/07/27(水) 03:47:09 ID: gEK4B79kLD
>>1140
音ゲーとしての難しい優しいと、音ゲーとしてやってて楽しいかは別次元の問題なので……
上で言われてる通り、プレイ中のクオリティ映像譜面タイミングプレイヤーにとって妥当かどうか等)で『楽しくない』と判断されたら割とアウト判定なのよ。

>>1139
ソシャゲに固執したのが因のではあるだろうし、クオリティの問題は大きかったとは思う。

ただ、広告現実の乖離はどっちかというと「広告かけ過ぎた」の方が大きいと思う。
つまり、商売下手の側面であり、リーズブルかつ荒稼ぎせずとも安定収入をせばよかったのに、何が収入として成立してるのかすら不明な程に稼げてない状態で、出費ばかり嵩めばそりゃ破綻するよねって話。

期待外れなだけなら、せっかく始めたんだしもう少しやってみるかって層がを落とすしね。
問題は、を払わせようにもを払いたくなるような部分がなかった事(魅的な課金要素が皆無だった、というか課金の意義に疑問を持たれるレベルなのはマジあかん())。
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1142 ななしのよっしん
2022/07/27(水) 12:42:53 ID: w++9bkzl1Q
ファジーノーツってLanotaとかWACCAとかにも存在してて少し探せば扱いのノウハウが見つかるはずなんだけど
ファジーを有効活用した譜面として最初にお出ししてきたのが一回でもテストプレイすれば抜けまくるのが分かるはずの幽霊楽団だから絶望
paranoia表みたいなファジー縦連の16分後ろに通常タップがある譜面テストプレイしろ案件
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1143
◆rSBzQMOICI 2022/07/27(水) 22:40:57 ID: UdnoR1AhEB
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1144 ななしのよっしん
2022/07/27(水) 22:43:49 ID: g0EJy0mon5
いちいちウマ娘との声優繋がりやらんとやってられんのか
全然繋がりないだろうが
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1145 ななしのよっしん
2022/07/28(木) 06:05:34 ID: b8wW1gCKyE
幽霊楽団ヤバかったな
絶対テストプレイしてないかノーツ仕様を全く理解してないバカ譜面作ったのどっちかとしか思えなかった
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1146 ななしのよっしん
2022/07/28(木) 08:13:11 ID: B4UeU+HuGL
ノーツクソすぎて当時あんまり触れられてなかったけどあの抜けさせるためだけに疎らにスライド配置させてるファジーほんとひで
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1147 ななしのよっしん
2022/07/29(金) 02:42:33 ID: 2h9zNshSLt
サ終したのはダンカグ課金に優しいゲームだっただてデマ流して他のソシャゲマウント取ってるやつがそこそこ居てビビ
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1148 ななしのよっしん
2022/07/29(金) 04:24:06 ID: gEK4B79kLD
課金に優しいゲームでも「駄な出費をしなければ」割と継続なんだよな。
ここはを含めた色んなリソースの使い方が同人サークルの頃から碌に進歩してなかった印
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1149 ななしのよっしん
2022/07/29(金) 07:30:04 ID: a9ozTyLu5D
ソシャゲ課金なんて馬鹿のやること、課金でも楽しめるダンカグ神ゲー!」

「こんな神ゲーサ終なんてどうして…世の中理不尽だ!」
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1150 ななしのよっしん
2022/07/30(土) 06:19:58 ID: XdCrY0hMBM
入れ替わるように登場したアルレコは案の定アレな出来だし散々過ぎるわ、どうせ自爆して消えていくようなソシャゲなんて認しないでくれ…
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1151 ななしのよっしん
2022/07/30(土) 18:34:03 ID: LN8RvrQC7C
ダンマクカグラ熱意は感じるし、終わるまで続けたいなあ。
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1152 ななしのよっしん
2022/07/30(土) 21:46:32 ID: hzv6dKzntl
>>1147 個人的には数ヶやってれば課金でもそこそこSSRが出て十分S取れたから(開最終段階用のアイテムが異様に出にくいのを除けば)まあ課金では割とマシだったんじゃないかと思う
断言するつもりはないし、だからといってそれが長所だと言うつもりもないけど

あとアルレコ名人起用してるあたり見てダンカグと同じ轍踏みそうで怖いなと思ってたけどやっぱりそうなのか
西川くんは好きだから顔に泥を塗らないためにもせめて半年くらいは持ってほしい
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1153 ななしのよっしん
2022/07/30(土) 23:26:54 ID: gEK4B79kLD
>>1152
アルレコダンカグとは桁違いに問題が多い。
まず、同じKLabという会社がリリースしようとして、盗用問題を起こして始まる前に終わった「弾幕幻想」という中華開発ゲーがある。
https://twitter.com/agulawake/status/1386942022481702915exit
その画面が以下で、
https://pbs.twimg.com/media/Ez32LPkVkAMYQag?format=jpg&name=largeexit
アルレコの画面が以下。
https://img-denfaminicogamer.com/wp-content/uploads/2022/06/pic3.e2392210.pngexit

はっきり言うと、「リリース中止に踏み込むほどのガチ著作権違反・盗用やらかした会社と作品が、問題個所をごまかしタイトルだけ変えて出した」作品なのだ。
リリース前から冷笑やキレたような対応されてるのはこれが原因だったりする。

経済的な計画性の問題で終わっただけと思われるダンカグと同列にはれないよ、流石に……
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1154 ななしのよっしん
2022/07/31(日) 00:39:33 ID: Hagob9H4um
>>1149
ソシャゲ課金なんて馬鹿のやる事って言ってる人ってマジでいんのか?
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1155 ななしのよっしん
2022/07/31(日) 02:36:35 ID: XdCrY0hMBM
ソシャゲに限らずなんでも無料でできて当たり前思考の人間多いぞ
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1156 ななしのよっしん
2022/07/31(日) 06:54:03 ID: c7CvJI0H7L
課金課金共存して成り立つのがソシャゲなんだから片方否定してもしゃーないぞ

無料なので課金勢が集まる→無料なので気軽に友人に勧めまくる→その友人の中に課金勢がいる
って感じで客を増やすのがソシャゲの基本戦略
だから課金課金かってなってる時点である意味二流、
良いソシャゲは両方まとめて満足させてる

両方取れないならもちろん課金組を立てるしかいが…そうしなかった結果がダンカグ
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1157 ななしのよっしん
2022/07/31(日) 11:18:09 ID: Hagob9H4um
>>1155
正直なんでも無料化の潮は好きじゃないなぁ…
ゲームだけじゃなくてそれ以外でも
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1158 削除しました
削除しました ID: oKCxfDadMC
削除しました
1159 ななしのよっしん
2022/07/31(日) 21:16:42 ID: KSfwfBDKZG
今時のソシャゲ音ゲーとか楽曲追加程度で取らんし
タダでも出来るけど内容評価されてるゲームなんていくらでもあるし
そいつらの言い分も大分的外れだと思うがな
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1160 ななしのよっしん
2022/07/31(日) 22:25:28 ID: R5MxPYwM/p
ソシャゲボランティアじゃねーんだよ
高評価より課金を稼がなきゃ続くわけねー
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1161 ななしのよっしん
2022/07/31(日) 22:46:15 ID: gEK4B79kLD
一応、大量の広告収入を得ることができれば課金少なでもなんとかやっていけると思うし、広告収入を推してたソシャゲ知ってるけど。ただ、画面の端で広告再生かましてたり、起動やロードの合間にパケ代食いつぶすかのように広告して、結果、読み込みがクソ重いし、通信速度次第ではフリーズしたりレスポンスが死んでたり、『ゲームの快適さ』を全に犠牲にした出来だったな。
当然、自分は長くは続けなかった(すぐ辞めた)が……
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1162 ななしのよっしん
2022/07/31(日) 23:52:04 ID: hzv6dKzntl
>>1153 マジか…
なんかTwitter広告バンバン出してる割には言及が少ないなと思ったのはそういうことだったのか
中国東方ファンは多いけど、この場合は出演した著名人の皆さんどころか中国二次含む東方、最悪東方というシリーズそのものに泥を塗る結果になりそうで怖い
あとなんやかんやで幕引きだけでも盛り上げようとしてるダンカグ運営の皆さん、こんなのと一緒にしてごめんなさい

>>1158 上で「スキマツアー曲出してほしかった」って意見書いたけど、無料曲は今みたいなレパートリーにして、有料曲はそれこそグルコスみたいに「(流石名前はそのまま出せなさそうだけど)〇〇ツアーパック」「〇〇サークルパック」「ナイツアレンジパック」みたいなので出していったりしたらちょっとは売上入ったかもね
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1163 ななしのよっしん
2022/08/01(月) 00:02:53 ID: XdCrY0hMBM
アルレコの件は結構前からその手の話題出てたからそれなりに周知されてると思ってたけどそうでもないのね
まあ多分ダンカグよりも長寿になることはないとは思うけど、どっちみ黒歴史化しそう
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1164 ななしのよっしん
2022/08/01(月) 23:38:08 ID: Hagob9H4um
>>1162
ダンカグゲームとしての問題は少なくかったけど
倫理に引っかかりそうなことは全然かったからな。
その点で言えばまだダンカグの方が良い。
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1165 ななしのよっしん
2022/08/06(土) 12:09:08 ID: c+n6kF5PCb
もうすぐ課金できなくなるし
プレイとしてのゴールドパスだけでなく
お礼としてのプラチナパスを買おうかな
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1166 ななしのよっしん
2022/08/10(水) 16:12:58 ID: jwO6ophs4I
ゴールドプラチナパスは来再来無料開放になるみたいだね
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◆rSBzQMOICI 2022/08/10(水) 20:06:16 ID: UdnoR1AhEB
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1168 ななしのよっしん
2022/08/14(日) 16:53:12 ID: BJvn1EH0CV
音ゲー需要はプロセカにとって変われる様な内容がなかった。
東方需要は既にロスワが持っててこれに変わる程の内容でもなかった。
他の需要も一級品程の内容はかった。

だから課金ターゲットが"東方キャラ育成+音ゲーに嵌れる人"と狭い所に寄っちまったんだと思う。

東方需要で稼ぐならロスワを取って食うような形にしなければいけない。音ゲー上ならプロセカえるUIやらストーリー演出を作らないといけない。
どっちも中途半端になっちまってるから、どっちも得られずにニッチすぎる所で勝負することになって、運営コストも嵩んでサ終してしまったんじゃないか?同人インディーズならローコスト&コスト度外視だからニッチな需要で作ってもOKみたいな所あるけど・・・
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1169 ななしのよっしん
2022/08/17(水) 09:00:21 ID: CfjC9vpOTa
音ゲープロセカえろなんて贅沢言わないからまともな譜面が欲しかった。
好きなキャラで好きな曲やってるのに譜面なせいで面くないとかダメだろ
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1170 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 00:09:41 ID: fVw0pkiE4U
大分前に正式サービス前に開発中止になった『ラプラスリンク』(gloops)というゲームプロデューサーダンマクカグラプロデューサーが同じ人という話を聞いてギョッとなった。
確かに同名(上田氏)だけどあまり話題になってないから今まで知らなかった…。
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