東方冥異伝

91 ななしのよっしん
2009/08/04(火) 00:25:36 ID: jOd0JU5ZAy
陰陽鉄ギャグ要素つよいしな、一人で勝ったわけでもないし。
92 ななしのよっしん
2009/08/07(金) 06:00:14 ID: Gp3xv6zKY9
>>46
だけど東方エスプとかの商業作品から弾幕パクッたりしてるから
オリジナルで勝負してるってのは違和感あるんだが
93 ななしのよっしん
2009/08/31(月) 22:35:47 ID: PjNw5TkVom
原作をぶち壊すのは良いけど原作者を尊重しないのとは違うよねぇ

いくら古参といえどあそこまでやるとココまで嫌われる理由にはなるよ
94 ななしのよっしん
2009/11/05(木) 08:33:18 ID: 8TmSo7wj2L
ぶっちゃけはちくまZUN
冥異伝より東方サッカーの時の方がかにアレな扱いだったと思う
95 く~や
2009/11/26(木) 20:47:25 ID: K1TeAk68Qm
もう、はちくま公式でよくね?
96 ななしのよっしん
2009/11/26(木) 20:57:56 ID: a1v/QFmSK0
>>95
二次が一次に敬意を払わずそういう傲慢な態度を取るのは流石にねーよ
東方関係しに二次創作全般、それはない
97 ななしのよっしん
2009/11/27(金) 01:03:02 ID: rokGRFKupG
これが本物のく~やだとしたらちょっと幻滅だな
98 ななしのよっしん
2010/01/12(火) 22:51:39 ID: McVy6WS3DY
はちくまかれてるんじゃないだろう。
商業同人になってずいぶん経つのに
U-1SS的な痛々しい作をずっと続けてるから馬鹿にされてるだけ。
くような段階はAIRRPGの時期に通り過ぎている。
東方二次創作にしてもははじだんの時点で酷評されてるし。

>>80
陰陽鉄イベントで販売してるわけじゃないからなぁ。
そもそも配布を自重してるし。
というより作者が重度のネ実住民で、
東方二次創作じゃなくてネ実二次創作という認識が強い。
99 ななしのよっしん
2010/01/22(金) 02:20:17 ID: DaY+uWEZAp
まぁ、冥異伝が合わなかった人はもうはちくまRPGは買わないだろうしどうでもいいだろう、冥異伝からの新規ではぢきせ過去作品を買った人なんてほとんどいないだろうし。
そう考えるとMILENEさんみたいな人はホントしいと思う
100 ななしのよっしん
2010/02/25(木) 00:50:00 ID: H2VO7sXhxI
ああ、たしかにあの人はある意味特別だよな。
すさまじいスルー力さえなんとかなったらすごい人だと思う。
101 ななしのよっしん
2010/05/03(月) 18:45:15 ID: rD9DEPEBaL
東方二次ネタは何とも思わないけど、
ローゼンとかハガレン微妙キャラ借用の方が違和感あった。
何というか同人ゴロっぷりパネェと思った。
パロディにしてもただネタを盛り込んでるだけで本家に対する情やリスペクトは感じないよね。
102 ななしのよっしん
2010/05/06(木) 12:20:52 ID: DaY+uWEZAp
東方キャラ以外を使用したら同人ゴロとかよく分からん解釈だな
103 ななしのよっしん
2010/05/07(金) 17:34:13 ID: rD9DEPEBaL
東方キャラ以外の扱いが同人ゴロっぽい
特にローゼンとかはアニメすら見てないだろ、あれ
というか、鍵・東方自体にも元からゴロだけど
104 ななしのよっしん
2010/05/08(土) 01:16:11 ID: DaY+uWEZAp
ますますよく分からんというか、冥異伝以外の作品をやったことない発言ということはよく分かった。
ゴロの基準をよく教えて欲しいが
105 ななしのよっしん
2010/05/08(土) 06:43:47 ID: 4xRvZaFgbo
情を感じる扱いってどんな扱いだろう
106 ななしのよっしん
2010/05/09(日) 21:08:08 ID: rD9DEPEBaL
シナリオ書いてる人は本当はオリジナルやりたいんだろ?
魔人絡みの話に東方キャラや他作品のグラフィックを使う必然性がない。
東方サッカー」ぐらいで拒否反応起こしてたら二次創作は楽しめないし、むしろ良質な部類(スペカ使用時のアニメがなかったら微妙な作品かも知れないけど)だと思ったけど、「冥異伝」は全に皮を被ったオリジナル作品。
オリジナル作品の内容を好きにするのは作者とその作者ファン自由だけど、わざわざ前回からのファン層を取り組もうとして東方キャラを使ったり、例大祭で頒布するのは違うだろ。

>>105
少なくともローゼンキャラ使うならそれぞれの口調ぐらいは知っておくべき(蒼星石「私は一番残酷なドール」とか)だし、ハガレンキャラだけ名前を変えて流用したり(東方ローゼンは名前そのまんま流用なのにこれはオリキャラ扱いの変を加えてる)、こういう扱いは原典に触れてるかどうかすら怪しいだろ。情を感じる扱い以前に、そもそも知らずにキャラ人気あやかってるだけ。

同人ゴロ」の定義が一方的で、弊があったから長々と書いてるけど、ゲストキャラにしてもパロディにしても、オリジナルだけでは一作品として話が持たないもんだから取りあえず既存の人気作の借用で増し、埋めをして、自分の考えた妄想を随所に散りばめて満足してるようにしか見えないって事を言いたかった。
長文書いてたらまぁ、そういうのもそれぞれ好みで良いか…と思えてきたけど実際にそういう手法で作品作りする事が多いのは事実だよ。
自身、他の東方二次RPGの中でグラフィック面、ゲーム面でこれ以上面い作品がないと思ってるからから変にこだわってしまってるんだよ、ごめん。
107 ななしのよっしん
2010/05/10(月) 22:08:34 ID: rokGRFKupG
まぁ「所詮キャラなんて自分の妄想を実現するための具っすからww」っていう理屈に
ごく正直に作ってるだけだしな。それが良い悪いは別にして。
そういう感覚についてはPAD長だのニートだの言ってる連中と変わらん。
108 ななしのよっしん
2010/05/10(月) 22:38:21 ID: b6emwK0Ski
久瀬斉藤高槻だって
ようは香霖とか妖忌とかプリズムリバー伯爵アレ
やってることは同じだしな
109 ななしのよっしん
2010/05/24(月) 18:46:54 ID: /pPRJe8doE
ローゼン系のはダイ大ハドラー親衛騎団パロよ
必殺技がまんま
110 ななしのよっしん
2010/06/09(水) 01:38:06 ID: DaY+uWEZAp
なんか本編アリスリタイアした人が多いみたいだけど、本編アリス戦ってそんなに詰まる難所なんだろうか?
確かにルーミア加えてる状態だと少しキツいかもしれんけど
111 ななしのよっしん
2010/06/10(木) 20:06:50 ID: Hs9BmNr4v8
>>110
アリス状態異常技の多さと魔法防御と抵抗が低いキャラばっかりだからだろ、マスパで即効も今までのボスより効き薄いってのも初めての時は辛かった
112  
2010/07/22(木) 23:54:13 ID: sHLhM+Uw9P
今度出るやつに関わってるって聞いてきてみたが、予約取り消したものか
これ興味あったんだけどな、こんなキモい代物だったとは
Kanonの顔キャラを脈絡なしの強キャラ化して流行作品とクロスオーバーとか、一体何年前の最低SSなんだ
113 ななしのよっしん
2010/07/23(金) 15:09:35 ID: DaY+uWEZAp
>>112
RPGシステムよりもシナリオキャラの活躍的で購入予定だったのならやらずに正解かもね、東方好きにとっては。
今度出るやつって縁起のことだろうけど、油断はしない方がいいと思うよ、名称変えて登場するとか訳ないことだ、何より魔神とか出てくるだろうから。
114 ななしのよっしん
2010/07/27(火) 20:47:41 ID: +L/SH4byTL
>>112と同じく縁起から流れに流れてここにきたけど
この作品(冥異伝)って東方オンリー二次創作じゃないってことを
サークルがきちんと説明してないことが問題だったんじゃない?
サークル冥異伝紹介ページ見た限りでは非東方っぽいのが
下のほうにある戦闘シーンの敵キャラぐらいだし。
たぶんファンの人からすれば「いつものはちくま」なんだろうけど、
東方に釣られて買った人は騙されたと思ってもしかたないと思う。

自分は東方好きだし二次創作もよく買うけど、
できれば自分の中の東方イメージを壊していないものを遊びたいし、
そのために作品の情報をよく見て内容を確認してから買うけど、
冥異伝ページから他作品の登場人物やオリジナルキャラクターが出るのを
想定しろというのは新参には理な話で、ここで文句を言っている人は
そういう部分に怒りを向けているのではないか、と思うよ。
115 ななしのよっしん
2010/07/27(火) 22:59:02 ID: hn+K/eW1U9
凄まじいまでのマジレスを見た
釣られたとか言う前に「過去の作品名+評判」でググるとか、
フリーで配布してるかのGくらいプレイしてみろと
116 ななしのよっしん
2010/07/28(水) 17:49:49 ID: +L/SH4byTL
>>115
え~と、……それは独り言?
もしそうじゃないなら下の6行は読んだ?

>>112からの流れである程度理解してほしいが、自分は東方冥異伝は未購入で
東方蒼神縁起通販サイトの紹介ページニコニコ動画で見て興味持ったが
動画内のコメントが不穏なのでいろいろ調べてここまで来たという経緯です。

はちくま冥異伝アンチでもないし悪い印ももっていませんよ
117 hn+K/eW1U9
2010/07/29(木) 12:18:39 ID: hn+K/eW1U9
>>116
方がアンチかどうかは問題にしていない。誤解を与えたなら申し訳ない。

「ここで文句を言っている人」も「動画内の不穏なコメント」もそういう事を書き込んでしまう本人の問題であって、わざわざその心情を推し量ってテキスト化する意味が分からない、と言いたいんだ。これが>>115の上1行。

特に「オリキャラに関する説明不足~」なんてのは何度も摘されて、話し合われて、その度に「まあサークルサークルだし」「同人なんだから過去作の傾向を調べない方が悪い」みたいな感じで結論が出てきたことだから、
これもまたわざわざ摘する必要性を感じない。つまり>>115の下2行。
118 116
2010/07/29(木) 18:34:49 ID: +L/SH4byTL
>>117
場をわきまえない発言をしてしまい申し訳ない。
冷静に考えると、確かにここでわざわざ言うようなことではなかった。
以後、気をつけます。
119 ななしのよっしん
2010/08/18(水) 19:05:06 ID: idFQyEtrG9
Gold Edition再販されないかなぁ
120 ななしのよっしん
2010/08/26(木) 23:24:45 ID: rokGRFKupG
「わざわざ言う事じゃない」とか最高位の思考停止よね