ニコニコ大百科

酷いこと言っちゃうと手書きもMMDもつまんねー投稿者ばっか
しかも動画を通じて自分が人気者になりたいって奴が増えちゃってもう最悪

あーごめん、「動画を通じて人気者に～」はMMD投稿者だわ
手書きの人達はちゃんと自分の作品に尽力してると思う
つまらんけど

お前が一番つまらねえよ

若干スレチになるが
MMD投稿者でも自分の作品に尽力している人たちは大勢いるぞ
ツールを使おうが二次創作だろうが何か作品を作るってのはとても労力が必要だからね

あと、個人的にこういう素人の作品に面白さは必要だとは思わない。
安定した面白さを求めるならプロの有料コンテンツを利用した方が早いし確実
手書きに限らずこういう素人の作品は
面白さ度外視の変哲さが良いんじゃあないか！　まぁその中にも流行りとかあるけどね...

面白さを求めないとまでは言わないけど素人作品にプロや商業並みの面白さを求めちゃう子って居るよね

言っちゃなんだがプロの物でも大多数から見てつまらないものはあるからなぁ

あとはホント個人の好みだから自分に合ったものを探すしかないねぇ

ニコニコを渋や同人を比べてみてふと思うのは、マイナーカプが減ったなって意識がある。
別にマイナーカプを広めようとか言うわけじゃないんだけど。
本来マイナーカプって一旦既存の枠組みや常識を外して、"もしもこの二人が出会ったら"、"共通点があるから二人は仲良くなれるかも"みたいな仮定の考えが出発点なんだ。
でも、今のニコニコだと、こういった枠組みを無視した考えって見なくなってる。それはマイナーカプとかじゃなくて、キャラ付けなんかでも広まった二次イメージから抜け出せていない、あるいはそれに支配されてしまってる。

MMDによる一種のダムの決壊やSNSでの情報の加速化なんかも衰退の背景にはありそうだけど、面白い動画が少なくなった、埋もれやすくなったのはこういったこともあると思う。

SNSの発達でネタと早さが正義になったのは否定できんよな。

最近久しぶりに手書きも見たけどいい作品はいいね、
1807さんの言うこともわかるけど広まっていってる二次設定を自分の中の世界に合わせてるからイメージに支配されてるとは思わないかな。

面白い作品が減ったというのは自分の中では昔の記憶が強すぎるのがあるかな、今同じレベルの作品があったとしてもあの作品より下かなと比べてしまうことが今回あったし実際には少なくなったと思い込んでしまっているのかなと思う。

純粋に人減ったんだと思うよ
今回の動画投稿の再エンコードによる画質の低下でまた投稿者も減ると思う

ハマーみたいな下ネタ頼みの絵師が人気者って時点で色々終わってるな

ニコ自体がいよいよ廃ってるから仕方ないだろうなぁ　
再エンコードとか手書きかかわらず投稿者　減に拍車を掛けるだろうし

逆にニコ以外で手書きがそれなりに安定してるところはある？同人誌即売会以外で

ようつべ
無断転載だけどな、ニコ動の元動画より伸びる

自分も東方手描きをやってる身だが、強制再エンコードを理由に場所を移そうか悩んでる。
ニコ童祭にも参加を続けてたしこれからもそうしたいんだけどな…。

手書き劇場と言えばご三家とか言われた全盛期も相まってニコニコ…という
イメージだったからなぁ　その後はMMDの勢いが押し寄せたけど

童祭みたいな企画モノは他ではないし　ほんとニコ特有なのかもなぁ
いよいよニコ動がダメになったらそれとともに消滅の運命かもしれん

同人の規模から見ても純粋なピークと言えるのって2012~13年あたりだからなあ
当時の実力派だった絵描きや作家も活動の場を変えてたりするし仕方ない部分はあると思う
コラボや媒体も多様化してファンの中でも興味の先は分散傾向にあるのも事実

考察系の人はもう帰ってこないとは思う…。来ないほうがいいとも思う…。

コメント機能はツッコミや考察を書くのに相性が良かったけど、今動画を見てると原作からの含みにコメントは無反応なことが多く、ちょっと掘り下げて様子が変わったりしても「哲学」や「カオス」ですまされてしまう。書き手の力にもよるけどコメントは「かわいい」くらいしか伸びてない…。

じゃあ他の人はどう考えてるかを見たいと思って東方で伸びてる動画を見ると、普通にスマホいじってたり車乗ってたりPCゲームしてたり、昔で言う「東方じゃなくてもよくね？」が「東方じゃなくね？」レベルまで来てるものが普通の東方として受け入れられてる所になったから、ニコニコでやりたいと思うのは厳しいだろうね…。

菫子チャンスマホ持ってきたから…黄昏でバイク乗ってたし…とりあえずにとり…旧作勢は近代兵器使うから…
とかで納得させれるけど、納得しなきゃいけない時点で難しいかなぁ…。

ああ、自分ぐちっぽくなったなぁ…。
気づいたら「ここはこういう掘り下げなのかナルホドー」的なコメントを多く残したりしよう…。

>>1818
言わんとしていることはわかる。
昔からコメントするのは10代の視聴者が多いし、スマホや3DSの影響でコメントする年齢層は下がってる。だから、「かわいい」みたいな表面的、短絡的なコメ、的外れやバカ丸出しのコメが多くなるのは正直しかたないし、どこのジャンルでも言われてる。
MMDによって創作の敷居が下がったせいで、作り手側にもそういった人が増えている傾向にある。東方MMD側でも顔芸や変顔で笑いを取ろうする動画が増えたって嘆く声が多いし。

ただ個人的に、考察系の人が来ないほうがいいってのは論点がずれているかな。
確かに相対的に評価するなら、ネタや可愛い系のほうが数字は取れるしコメも稼ぎやすい。
でも元々東方自体に考察する部分はたくさんあるし、ある程度ディープなファン層も存在している。ニコニコ内でも東方は屈指の視野の広さを持ってるから、ちゃんとしたものが評価される地盤自体はあるはず。

だから、考察系の人には気にせずに頑張って欲しいと自分は思う。

今回の童祭exのテーマが動画を作ろうで手書きも取り上げるみたいね

「動画制作についてダベるだけ」タイトルで比較的知名度ある投稿者3人で
質問に答えるとか面白そうなんだけど　これほんとにだべって面白かったで
終わるような気もする　ちょっとテーマに上げるのが遅かったかもしれんね
早く取り上げてても今取り上げても現状は変わらなかった気もするけど；

>>1819
そうだな…ごめんよ…。
１０年近く二次創作してて、たまに動画もつくったりしてきたけど、
動画を見てると、自分だけおかしな方向向いてるんじゃないかって思えて、
寂しく思えたおっさんなんだ…。
ゆっくり解説やボカロ実況のように
この世界観でこの話かきたい→キャラを選ぶ
が主流のニコニコはもともとそんな感じだったけど、
ニコ動祭の告知でもそんな感じになり、
EXのテーマも
魅力的なものであるし動画を増やそうっていう主心も感じられるけど、
東方自体がおまけみたいでショックだったんだ…。
気にしないことにするよ…。スマンカッタ…。

二次創作における"東方"って概念も
別の誰かの二次創作を引用して作られた東方のような何かになってる部分が多々あるので
おっさんの指摘自体はそう外れてるものではないのでは

実際のところ例大祭のようなニコニコも絡んでるリアルのイベントでも
運営が同人より公式･コラボ出展目当ての一般来場者の満足感を高めようとしてる感もあるし

東方にシリアス系の需要がないのが個人的に悲しい。
本当は怖い幻想郷系だったり東方適当録みたいにスペルカードルール無しのガチバトルが見たいが、構成だったり画力だったり、求められる能力がある意味プロレベルじゃないと作れないだろうし。
そういうのを好まない人も多いからどうにも。

>>1823
それ足りないのは需要じゃなくて供給じゃね。
全体的な二次創作にて、シリアス、シリアルものや、ストイックなバトルものの創作自体は一定数存在しているし、評価も得られてる。
しいていうなら、上でも出来てきたけどハートフルや日常系が少なくなってギャグが増えてきたことや、「これ東」と思われるような作品があることから、「東方Project」の世界観その物を扱った二次が受け入れづらい、受け入れられない現状になってきていると感じる。

だってシリアスものだとコメントすることないんだもん

ガチなシリアス物は作品の雰囲気壊しそうでコメントしづらいのはある
でも最近そんなにガチなのもあんま見かけないけど　そんなにシリアス物ある?

コメントしづらいんじゃなくて、本当にコメントすることが「無い」の
シリアスもそうだけど、起承転結のストーリー性や山なしオチなしの雰囲気だけの動画、
ゆるキャラ萌えキャラがほのぼのしてるだけの日常動画はコメのしようが無い
あったとしても「怖い」「雰囲気がいい」「かわいい」だけで終わる
コメが少ない、だから伸びない、埋もれてしまって気付かれない
今やこういうジャンルは動画じゃなくて渋や静画や同人誌の方が需要ある

そういうのは結構前から多いよねぇ　
というかもうしょうがないじゃんねぇそれなら　需要が移り変わって
いよいよ手書きに求めるものが無いんだから

なんだかんだで9年間以上愛されているタグではある

>>1823-1824
お前ら、2ちゃんの「東方2次創作スレ」で全く同じ会話してなかったかｗ

>>1826
>>sm29935628

最近の手書きでガチシリアスと言ったら自分的にはこの人。
間違いなく見る人を選ぶ作風だけど、ハマる人はハマる。たぶん。