ニコニコ大百科

もはや艦これに全盛期の力はないのにおまえらなにやってんの？暇人なのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

力のあるなしで主義主張が変わるわけじゃないと思うがね。
ある程度暇なのは事実だろうな。
俺も少し暇になったから、久しぶりにこの記事覗いてみたわけだし。

賢い奴らはもうブラブルに移動済みだよ、残念だったな。

別に見たくないものを見たくないと思うのはいいと思うんですけど（小並感）
描いてる人の所にまで行ってごちゃごちゃいうならまだしもねぇ

元々即売会のマナーの問題でいくら暗黙の了解で許されていたとは言え他ジャンルを大々的に宣伝するのはどうなのって話だったのにな
確か既刊東方、新刊他ジャンルはどうなのって話だったはず

チャンコ増田みたいなイベント主催者までもが乗っかってたのが本当にアレすぎて
無事チャンコ系イベントは参加サークル減ってるみたいだけどね

この記事見てたら当時の事思い出してイライラしてきた

アンチの仕業と誤解している人もいるが、この言葉を流行らせたのはアンチよりもっとタチの悪い野次馬達なんだよ。
こいつらは物事を引っ掻き回すだけ引っ掻き回してややこしくして後はｼﾗﾈ、と傍観する厄介者だ。

その野次馬の中に描いてる人やイベント関係者が居たのがね…
そして反省した人もいたけど未だに言い続けてる奴もいるしな

え、東方警察を未だに信じてる人がいるのか？
こんなバカバカしいもんに騙されるってだけでも相当なのに、それはいくら何でもアホすぎるぞ。

>>1118

とは言うけど、東方アンチwikiでは実際にあったこととして東方警察の事が書かれてるのはどう説明するのさ

東方アンチが主犯ではないにしろ、この一連の騒動には東方アンチも一枚噛んでた可能性は充分考えられるよ。彼らにとっては格好の叩きネタだし

というか最初からそういうネタなのに、こういう記事で真顔で捏造(ｷﾘｯ)とか書いちゃうから問題なわけで

>>1121
どう説明するも何も、俺はアンチが何もしていないなんて言ってない。
この言葉を流行らせたのはアンチじゃないと言っているだけ。
東方アンチ達はこの言葉を使って相当叩いてたよ。

ネタだとはっきり書かないとネタだと認識できないリテラシーの人たちのために
ねつ造だとはっきり書くのは当然の予防線だと思うよ
言葉は悪いが、そもそも「おもんばかる能力」の無い人ほど短絡的で陰湿なこともあるから

そもそも、その「ネタをネタと見抜けない人」が、使う側に居ないかって言うと、当然NOな訳で。

>>1122みたいなことは、ネタをきちんとネタとして拡散させることを成功させてから言うことで、それに騙される人を大量に生み出しながら拡散しちゃった後で、「最初からそういうネタなのに」とか言われても、違う、そうじゃないとしか。

この記事にも東方警察は存在しないとか他の場所でも書かれてるけどぜってえ嘘だわ
あくまで存在しないのは東方警察が作ったリストとかいうやつで東方警察みたいに東方絵師が他ジャンルの同人誌描いただけで発狂してる東方ファンはメチャクチャいたぞ
東方警察が如何の斯うのって馬鹿がリスト作ったから有耶無耶になってるだけであの時の界隈の雰囲気やばかったぞ

>>1126
>東方絵師が他ジャンルの同人誌描いただけで発狂してる東方ファン
節子それ東方ファンちゃう、東方厨や

>>1126
そういう主観頼りの主張には意味がないし、東方警察ってのを、「流出サークルをリストアップ、監視している集団」として広めてしまった今、それを今更になって「東方警察みたいに東方絵師が他ジャンルの同人誌描いただけで発狂してる東方ファンはメチャクチャいた」などと言っても、それは「東方警察の実在証明の主張」にはならない。

東方警察って言葉を作った側が勝手にデマとして拡散させておいて、それを「馬鹿がリスト作ったから有耶無耶になってる」とか責任を押し付けて、後になってから都合よく意味だけ摩り替えようって行為こそ、有耶無耶にしようとしてるってことだろ。

更に言えば、当時は「この東方警察騒動のせいで」東方側に艦これに拒否反応が生まれてた面もあるわけで。
～警察とかデマを広げてヘイトを集めて、その集めたヘイトを後になってから「あれが～警察だったんだ！」とか、マッチポンプもいいとこ。全てがそうだとも言わないけど、当時の情勢からこの要因、影響を抜いて語ることなど不可能。

だから、今更になって、東方警察からデマの要素を抜いて語ることなんて出来ないし、それ無しにこの言葉の正当性を主張するなんて出来ないんだよ。
デマに踊らされておいて拡散したのは艦これ側なのに、それを無視して、後付けで調子のいいことばかり言うなって話。

別に一つの団体に所属してるわけじゃないんだから主観の集まりが客観になるわけで…

秋★枝が艦これ漫画描いただけで発狂してるやつとか全員東方厨扱いしたら東方厨の数>東方ファンの数になっちゃうぜ
あと艦これBGMのボーカルアレンジを東方音楽サークルの人が作っただけで「裏切り」「東方を捨てた」だの何だの…酷いもんだったよ

両方好きな人間を認めなかったり裏切り行為とか言って晒しあげてたのは絶対東方厨だけじゃない、馬鹿みたいな話だけど艦これを描かないで東方だけ描いてるサークルや絵師を心の拠り所みたいにして、まるで両方描いてるのを悪みたいに言ってる奴もいるし（ずっとここで長文書いてるID: LtYItLjTFkはそっち側の人間なんだろうけど）

そういう人間が東方ファンだとは思えない、別の作品を論って悦に入ったり憤ったりする人間は特に
こんな空気だったから東方警察なんて言葉が出てきたんだと思うよ

騒いでるのは東方アンチとか対立煽りではなくそのサークルが東方の活動をしている時期に生まれたそのサークルに対するアンチっていうパターンもある
秋★枝さんの時とかは完全にそういう人達が中心になって叩く流れに持って行こうしてた気がする

>>1129
＞別に一つの団体に所属してるわけじゃないんだから主観の集まりが客観になるわけで…

ちがう。
>>1126の

＞で発狂してる東方ファンはメチャクチャいた

とか

＞全員東方厨扱いしたら東方厨の数>東方ファンの数になっちゃう

とかは、主観の集まり（そう言い張ってる奴）が沢山居たら、それが客観になるわけじゃない。
数字を出すのであれば、それを実際に証明できるはず。そういうのが客観ということ。

＞（ずっとここで長文書いてるID: LtYItLjTFkはそっち側の人間なんだろうけど）

なんてのも、君の主観に過ぎない。しかも、自分の事を棚に上げた。

とか言っておいて、悪意有るレッテルを広げようとしたり、「当時の東方はひどい連中だらけだった」とかいう主観をぶちまけてる君に

＞両方好きな人間を認めなかったり裏切り行為とか言って晒しあげてたのは絶対東方厨だけじゃない

だの言われたくはない。こちらは東方警察がデマだって事の証明、説明に注力してる。艦これ自体や、絵師の流出なんかを叩いた覚えは一切ない。
俺が叩いてるのは、デマを拡散してる連中と、今更になってこんな糞レッテルの正当性を主張して不和を広げようとしてる連中。
だのに、片方の界隈を批判しててる君が、こちらを「片方をたたいてる悪」扱いしようとしたって、欠片も説得力がない。
長文書いてるから何？って話。長文自体を批判するならまだしも、それを、にこちらにありもしないレッテルを貼る理由にするとか、悪意ある印象操作でしかない。

どのジャンルもファンの中には一定の割合で変な奴がいるし、中には本当に東方警察みたいなやつもいたかもしれんが、ID:Ren3cMp0lUは東方ファンの大半がそういうやつらだという印象操作したいって感じがひしひしと伝わってきてしまうんだよなあ
主観の集まりが客観って言うが、あなたの主観も相当分入ってきてる気がする

ID:Ren3cMp0lUは「俺にはそう見えたし、そういってる人もいっぱい居るから、事実そうだったはず！」といってる感じの意見だね。理論的におかしいというか、明確な証拠に基づかない主観的な思い込みを『正しい』根拠にしていて、客観性がない。
他の人が言ってるように、今更そんな主観だけで蒸し返すのは、悪意のある印象操作にしか見えないね。

自分の好きな作者が別ジャンルに移動しても嘆くな喚くなって、無茶なこと言うよなあ
移動したら残念な気分になるのは当然だし、複数の絵師が同じ所に移動したら移動先に対する印象が悪くなるのも人間の感情として当然のこと

残念に思うなってのは無理だろうけど仕方ないと理解するくらい簡単だろう
作家を定期的にイラストなりマンガなりを出してくれるAIか何かと思ってるなら別だが

東方以外のジャンル書いた人間マークして叩いていた人がいるのは事実だからね。
それを東方警察と呼んだってかまわないと思うのだが、なぜか許せない人がいるらしい。

>>1134
＞自分の好きな作者が別ジャンルに移動しても嘆くな喚くなって、無茶なこと言うよなあ
＞移動したら残念な気分になるのは当然だし、複数の絵師が同じ所に移動したら移動先に対する印象が悪くなるのも人間の感情として当然のこと

個人的感情は好きにしたら良い、場所を選べば愚痴もいい。
まあ、喚くまでいくのは印象悪いから、嘆く程度にしておいたほうが良いけど。

ただ、「こういうやつらが東方警察なんだ！」って印象操作が図られてる場でそういう事を言っても、東方警察ってレッテルと共に、絵師や移動先を監視して実際に攻撃してる連中みたいな扱いを受けるのが関の山。
下手をすれば、そういう連中の援護射撃と取られて立場をなくすだけ。
不愉快な感情までは否定しないよ。

弓道警察の記事はないんですかね

「ほとぼりが冷めた頃にでも東方も悪いんですよと言い続ける事によって事実がそうであったように語る」
一年前に>>1053が言うような状況になってて苦笑いですわ

そらオンリーのルールに違反した奴らを擁護するにはDD論に持ち込むしかないもんな
けど結果的に問題のすり替えが違反自体の正当化になってることに気付いてないと
まるで喜々としてリスト自体を問題化した奴らみたい。やっぱ似るんすねぇ

これって二次創作してる人がネタにしちゃいかんくね
東方にも艦これにも悪影響を与えたじゃん