391 ななしのよっしん
2018/10/19(金) 11:09:44 ID: C1lBBLJ/SP
>>384
だからピクドラ9見た?
スザクルルーシュと同じくキョウトから人質の名ブリタニア側に送られたんだから不用心な行動はできないんだって(これはスザクの口からも言われてる)
この前提を理解してくれないとそもそもコードギアス物語をまるで理解してないのと同義になるんだけど

あと罪も民間人を巻き込む事態にまで発展させていった元ブリタニアじゃなくて化学兵器パクった扇グループテロを煽動するゼロだからそこ間違えちゃ駄だよ
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393 ななしのよっしん
2018/10/19(金) 22:42:50 ID: kmHMHrEA2h
話の流れよくわからんがアニメ現実の区別をつけるべきでは
ギアス談話したいなら中国ウイグル弾圧を断固否定すべきって言ってるようにしか見えん
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394 ななしのよっしん
2018/10/19(金) 23:25:04 ID: C1lBBLJ/SP
結局首相息子の義務とかちんぷんかんぷんなこと言ってたに立場を説明したら具体的にどうしたら良かったのかは言えなかったね
反論できずにレッテル張り普通にみっともないからやめた方がいいよ

ついでにさっきから現実政治に照らし合わせてるけど日本ブリタニアは緊状態なんだから隙あらば虐殺とか強行手段も残念ながら普通にまかり通ってしまうのは列強中東辺りの関係を省みれば簡単に想像できそうなものなんだけど
作中だと戦前日本すらも経済的な支配を行って他を抑圧してるとルルーシュが語ってる訳でそういう言い分が通じるわけがないとかそれこそあり得ないから
だからまずはその隙をくして民間人が悪戯に命を落とさないようにしながら地位と功績を上げて発言力高めてから日本の扱いを少しずつでも変えていこうってのがスザクの方針なのは本編中で再三説明されてたと思うんだけど(奴隷平和謀なやり方と言えば一理あるけど)

あとこれは全に余談だけどルルーシュ脚本家監督自身から思いは純ながらもやってることは全に悪行で最後は死ぬべき人間ってTwitterで明言されてるよ
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396 ななしのよっしん
2018/10/20(土) 22:51:28 ID: C1lBBLJ/SP
ブリタニアに送り込まれたから好きに動けない→面従背は原達がやっているのになんでやらんの?

それはさ一体どうやるの?とこっちが何度も何度も聞いてることなんだよね
キョウトとべて裏に回せる頼れる人材も資金もなければブリタニア監視下だから携帯も持てないしろくなプライベートもない
仮にゼロに付いていってもまた争いの火種になることは明確
の名もろくに使えない雁字搦めの状況下で残ったのは取り柄の腕っぷしな少年に一体何をめているのかと聞きたい

>それが出来なくても、軍に入ってエリア民を抑圧するだけで終わり?
ブリタニアで出世? 名誉が出世したとしても、エリア民とは別物として扱われるだけだろ。

行政特区を推し進めた意味まるでわかってないよね
これ数万人にも及ぶ日本人だけじゃなくキョウトと黒の騎士団幹部ですら日本人としての名誉を取り戻す第一歩として支持したのに

あとナイトオブワンナナリーを巻き込まずに日本人の名誉取り戻すための最後の足掻きであってナナリーが皇族として行政特区をまた進めるならそれほど重視はしてないよ

ユフィの権限与えないとかもう掛け論でしかないし前提からして論外
自分の都合の良いようにエリア民と名誉の区別を使い分けるなよ
ブリタニアは純潔義と実力義で成り立っててスザクは既にブリタニア騎士として実力義者から認められてるんだぞ
しかもユフィを懇意にしてるコーネリアシュナゼルの後ろもあるんだからおいそれと皇族相手に喧嘩できるかどうか考えたらわかるよね

スザクには暴力しかなかったって部分は理解するけど対する相手は結局もう終わった戦争ぶり返して友人父親を死に追いやった暴力義者だからね
スザクが全部正しいとは言わないけど逆に黒の騎士団が正しいやり方になるのは理が通ってない

最後に虐殺皇女の件で多くの人間復讐心に狂わせて殺戮兵器フレイヤのきっかけを作りブリタニア恭順を路頭に迷わせ民衆を暴徒化させ関係のブリタニア民間人を危を加えさせ最後にはブラックリベリオンを土壇場で投げ出して自分を信じた全ての日本人を裏切ってこれでもかと言うほど悪辣な部分が描写されたのに悪人に見えないってのは
それはもう単純に事実からを背けてるだけでしかない
自分の価値観こそがまともで意見が違う人間は大概とかマオみたいな事をもう一回自分の見直した方がいいよ
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398 ななしのよっしん
2018/10/21(日) 21:19:32 ID: C1lBBLJ/SP
反論できずにこの期に及んでまたレッテル張り
しかも言うことに欠いてご都合主義って最後にユフィを受け入れたルルーシュすらもまさかの全否定かよ
度重なる戦いで全てを失いそれでも人の優しさと明日を信じて全ての憎しみをかっさらおうとしたルルーシュゼロレクイエムとはなんだったのか


あとそのわざわざ括弧をつけて貰った一文なんだけどさ
談義に中になってこっちの事をくならそれで構わないけど(こっちもあんま人のこと言えないし)
意見が違えばこの談義に関係な脚本家監督の人格すらも叩き出す君の情けなさについて摘させて貰っただけなんだよね
でもまぁ「かれるのは狂信者のせいで、自分は悪くない」っていう自分だけに優しい世界に一生浸ってれば良いと思うよ
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400 ななしのよっしん
2018/10/22(月) 00:16:09 ID: M+Bk7Ysh3H
案の定5ちゃんねるスザクアンチスレでここの話題だしてるスザクアンチりついてて
時代錯誤のスザクアンチスザクの扱いが良くなって悔しい上に公式批判するのがいつもルルーシュだからっていつまでもしつこい
いい加減成仏しなさい
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401 ななしのよっしん
2019/01/05(土) 14:58:21 ID: EMkLW7+j3a
ホント、スザクアンチってギアス放送時から一歩も前に進んでないんだな。いい加減、精神状態が普通かどうかも疑われるようなストレスしか溜まらない長ったらしい文章、投稿するのやめてほしい。
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402 ななしのよっしん
2019/02/11(月) 03:30:14 ID: jQmnJjCt8x
正直、復活のルルーシュスザクは可哀相だけど面かった
「え、ゼロ続けないといけない?本当に?」
って内心思ってそうなのが面すぎ
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403 ななしのよっしん
2019/02/11(月) 04:07:48 ID: vnH1qQrIlr
全にハズレくじだもんなぁw
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404 ななしのよっしん
2019/02/11(月) 23:53:05 ID: EVWDK9edCb
スザクナナリーの会話とか観たかったなぁ
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405 ななしのよっしん
2019/02/16(土) 21:46:22 ID: Jx8XRIKxCZ
R2最終回後オレ「スザクゼロ衣装似合ってねえな」

~10年後~

復活のルルーシュ視聴後ワシスザクゼロ衣装似合ってねえな」
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406 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 13:26:53 ID: lsUKBjjjHK
相変わらず生きろ補正かかるとであろうと牙にも掛けない圧倒的な強さだった
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407 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 17:01:55 ID: J0kmMJbWFZ
映画で何度も「君がゼロやれよ」と言ってたけど、そうなったら君どうするつもりだったん?
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408 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 08:21:47 ID: 2yvrT9wyoq
本人としては、先を見据えてやっていくつもりだったのに、先にゴタゴタが多すぎてどう足掻いてもそれらに振り回されてしまうのが、観てて不憫ではあったなあ。
内側からの変革者になっていくには、あまりにも若すぎた。

復活で、二年間ゼロを問題なく務めていたことや、悪夢ナナリーだと(軍務にいて)冷に判断が下せるリアリストとして描写されていたから、精神的に落ち着きかゆとりさえ持てれば、参謀としても成長できただろうに、R2での扱いはほんと惜しかった。
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409 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 08:30:00 ID: 9mmcCVtVWo
>>405
むしろ着こなしてるルルがおかしいんじゃないかな?


実際本編中のスザクは、過去トラウマから近視眼的で独善的で、本人はそれにまるで気付いてないっていう、嫌われるキャラ付けで作られてたと思う

父親殺しのトラウマナナナだと爽やか有能イケメンすぎて、逆にキャラが薄くなるレベルだし、心持ち一つで評価が大幅に変わるだよこいつは
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410 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 10:08:21 ID: 2yvrT9wyoq
>実際本編中のスザクは、過去トラウマから近視眼的で独善的で、本人はそれにまるで気付いてないっていう、嫌われるキャラ付けで作られてたと思う

故にか、作中のあらゆる貧乏くじを引いてしまった感があるかなあ……ヘイト役を押し付けられてたというか、自分からどんどんそちらへ堕ちてしまったというか……。

如何せん、ユーフェミアの死と生きろギアス発動→フレイヤ発射→気がついたら日本人大量虐殺してましたのコンボ不憫ではあった。

心持ち一つで評価が大幅に変わるだよこいつは

多面的に見て、色々な解釈ができるから、面キャラではあるんだよね。
色んな二次創作を読んでも、作者によって描写が違ってくるし、色んな成長の余地を残してるキャラだと思うんだわ。
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411 ななしのよっしん
2019/03/04(月) 11:05:32 ID: XU0+XL3ped
劇場版三部作でスザクの心情描写されてたの良かった
特に二部開始から土の味まで。TVじゃあまり描かれてなくて結局ルルーシュに協力することになった経緯が足りないって思ってたから
皇帝直属になったものの意外に使えないローおじさんであれぇ?って感じだった
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412 ななしのよっしん
2019/03/07(木) 05:20:42 ID: Jx8XRIKxCZ
一期のスザクは改めて見ればむしろ好感持てるけどR2スザク普通に嫌なだわ
ブリタニアを内部から変える」と言いつつラウンズまで出世した割に侵略戦争に荷担してるだけでブリタニアの体制を変えようとする姿勢が全く感じられない

一期はテロリストが相手だからスザクの信念にも正しさを感じられたがR2でラウンズとしてヨーロッパで相手にしてたのは戦争侵略者からと民を守るために戦ったっ当な兵士だろ
ナイトオブワンになってエリア11を統治するという具体的かつ現実的なビジョンは出来たまでは良いんだが
出世の為に他侵略して日本と同じ遇のを多く作るのはスザクにとっては正しい方法なのか?
TVシリーズR2はおろかスザク視点で再構成した叛でもそこら辺に関するスザクは一切見えなかった
最後はルルーシュの計画に乗ってただけだし結局R2スザクは自分からは何も出来てなかったなって
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413 ななしのよっしん
2019/03/13(水) 00:56:08 ID: h8AbvrM7DK
自分の父親である日本首相殺して虐殺皇女ユーフェミアと悪虐皇帝ルルーシュ騎士歴任しておまけ英雄ゼロに命助けてもらったのに恩をで返してる
冷静に考えるとギアス世界の世間から見て相当ヤベーだよな
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414 ななしのよっしん
2019/03/21(木) 19:10:47 ID: m7SAAn2UfL
未だにコイツのどこがウザイのかが分からない
扇も同じ
こいつに限らないけどアニメキャラ叩きってどれも合理性に欠けて説得力がないんだよな
感情論で喚いてるばっか
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415 ななしのよっしん
2019/04/01(月) 14:34:29 ID: n7mKI7MqHr
スザクって謂わば典的なPTSD患者なんだよな
ランスロットで暴れまくる理由なんかも要するにトラウマからの逃避行動と言えるし

こいつの最大の不幸はきちんとスザクトラウマに向き合えるカウセラーがいなかったことだと思うわ
プリン伯爵は突き放す様な忠告しか出来なかったし、新しいを歩めるきっかけとなったはずのユフィは死んだしで

あいつにとっての罪からの脱却ってのはつまる所ルルーシュにとってのシャルルとの決着なんだよ
それが終わらない限りいつまで経ってもスザクは強迫観念に取り憑かれてしまう
だからこそゼロレクイエムを執り行い、新たな標となれたのは彼にとって大きな救いになったと
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416 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 01:09:43 ID: 8EYZ/GITbt
映画で体の限界無視してルルーシュ殴ってるのほんと草生えた
ルルーシュも正気に戻ってすぐボコられるのはきっついだろ
本編でも間に入って仲介できるC.C.が必要だったんだなって
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417 ななしのよっしん
2019/06/09(日) 00:53:50 ID: tNiuUc3Ps4
>>414
「ウザい」ってのは感情の話だからお前の言ってることは的外れ
まあ論理的スザクが間違っているところもいくつも挙げられるけど
ただそれは別に作品の欠点ではない
ルルーシュスザク完璧人間として描かれてるわけではないんだから
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418 ななしのよっしん
2019/06/14(金) 18:37:58 ID: WA+OeZ3eHx
グラブルコラボは凄いifルートになってるな、いい意味で
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419 ななしのよっしん
2019/06/14(金) 19:39:41 ID: d6MD4OwA5L
>>418
上限解放絵にあのキャラが居て
「これは守るための力だ」
というセリフが入るの、エモい
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420 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 03:11:10 ID: 10YWYvq4AN
上限解放ユフィがいるのいいよね
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