91 ななしのよっしん
2009/12/25(金) 13:37:54 ID: r+zzPZwQ9K
>>90
熱いねぇ~
しかし残念な事にニコニコは君が思うほどまともな場所じゃない
ホントに残念だったね…
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92 ななしのよっしん
2009/12/25(金) 15:01:16 ID: m2DWzdJlAT
>>89
なに、この業界ではよくあること。
ネットどころかリアルでけなしてくる輩が一杯居るからな。

>>90
お前の熱意には頭が下がるが、少し落ち着け。
何日も怒りを持続させるもんじゃない。体壊すぞ。
つーかクリスマスに何やってるんだろうな俺達。
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93 ななしのよっしん
2009/12/25(金) 15:08:45 ID: CQBM3gh21X
ちがうね。全然わかっちゃ居ねえな。立地条件がどうとか不だとかの話をしてんじゃない。
2、3年後にこれは確実に黒歴史になるだし、なるべきで。
論者が居なけりゃ「なんてこった。あの頃のニコニコは狂っていたのか」って言われる訳だ。
そのときこのログが残っている事によって狂っていたのは一部である事を示せる。
傍観も許容もしない。寛大さもここでは該当しない。
乗馬マシン作者は病気も基本的にそこにあるのはこみ上げる笑いだ。だが、これは違う。
下卑た異質な嘲笑だ。見てすぐ気付いたろ? これはヤバイと。シュールとかカオスじゃない。
動画はそれでもいいかもしれないが、まねしてるらなんかは本当に見るに耐えない。
わざわざ滑稽に模倣して笑いを取る? はっきり言って信じられない。しかも発信するとはな。一体なにが崩壊したらそうなる。
ここは決して清廉潔な場ではないが破倫者がのうのうとできるような所でもない。かれるべき物はかれる。
ニコ厨の名誉の為にはこの展開をく。
>>91
お前ニコニコの総意かなんかは知らんがな。
ナンセンスなんだよ。一般人を貶め嘲笑うのは。
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94 ななしのよっしん
2009/12/25(金) 15:23:06 ID: r+zzPZwQ9K
真似してるのは自己顕示欲が強い基地外だよ、
でも元動画シュールさやカオスさはすごく面いだろ?
こういうのはね、だからこそ面いんだよ、
狙ってやるボケほど寒いものはこの世にい、
たとえば意識にドジをすると狙ってドジをするだったら
意識にドジをするのほうが萌えるだろ?
それと同じだ天然だったりだったりするほうが笑いとして面
いんだから仕方ないのさ

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95 ななしのよっしん
2009/12/25(金) 16:17:04 ID: CQBM3gh21X
>>94
し上げといて何言ってんだ。
「面い動きするよね」ってレベルじゃねえだろ現状は。
関連動画みてその言葉吐けるか? このスレの上の方みて同じ事言えるのか?
馬鹿にしてる訳じゃない」とかのたまうのは最手遅れ。充分コケにしたよ。
なんで普通の人の顔に泥こすりつけるような真似して罪悪感すら湧かないの?
いからとかじゃないだろ? 趣味おかしくないか? 小気味いいのか? 本当に?
まともに感じるのかこのあざけりが? 
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96 ななしのよっしん
2009/12/25(金) 16:23:23 ID: r+zzPZwQ9K
君はニコニコどころかネットそのものに向いてないね
向いてないなら仕方ないね
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97 ななしのよっしん
2009/12/25(金) 16:39:03 ID: CQBM3gh21X
前の方にも書いたろ。
この笑いは異質だ。
アンサイクロペディア等とは本的に異なる。なにより楽しませてくれるセンスい。
してでからかいの対としているだけ。
池沼が笑ってるだけだ。腐臭がする。臓物の爛れた悪臭だ。
>>96
なんでお前アングラ界の総意であるかのような態度なの? 大槻ケンジなの?
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98 ななしのよっしん
2009/12/25(金) 16:49:55 ID: 9YarHGmKmX
頭がパーンとか修造みたいなもんと認識してる
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99 ななしのよっしん
2009/12/25(金) 16:58:53 ID: y4yECcG6/2
笑いのツボなんてのは人それぞれだからね
何が正しいかなんていし、>>97の決めることじゃないよ
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100 ななしのよっしん
2009/12/25(金) 17:38:20 ID: CQBM3gh21X
頭がパーン修造と全然違うだろ?
加はカルト修造されてる。
柳生心眼流は独特の動きをしあげられた挙げ句何万人の前で笑い者にされた。
しかも何の知識もないに愚弄された。キチガイwwwwwてなに。
この違いわかる? それとも愛してるのか? 罵詈雑言は情表現とは思えないんだが。
>>99
同意するよ。笑いのツボをどうこう言ってる訳じゃない。
辱めが余りにも度を過ぎてるだけ。なんの落ち度もない人間に対する仕打ちじゃない。
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101 ななしのよっしん
2009/12/25(金) 17:41:41 ID: 9YarHGmKmX
「全然違う」ってのは主観だろうなぁ
創価だってエア本エア麻呂ふさ子など信者連中は大であろうし
柳生心眼流だってされてるとも言える
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102 ななしのよっしん
2009/12/25(金) 17:44:17 ID: FIuJHFwWJH
>>99がいいこと言った

>>90の人の「いいものと悪いものがある」って
結局は差別じゃねーか
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103 ななしのよっしん
2009/12/25(金) 17:53:24 ID: n7SAZo7grg
こういうし上げて笑いものにされる本人からしたらまったく笑えないだろうね。
けど似たような動画はさがせばたくさん見つかるだろうしいくらここで文句いったって永遠にり合って終わらないと思うよ。
楽しんでる人も嫌ってる人もどっちもいるんだし互いに干渉しあわないほうがいいでしょ。
もっというとこういう話は遊び半分の記事が乱立するような場所でする話じゃないと思う。
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104 ななしのよっしん
2009/12/25(金) 22:49:39 ID: vXRF6Vyjb6
うん、そうだ
が深い
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105 ななしのよっしん
2009/12/26(土) 05:41:11 ID: 6ghElF0FSn
ニコ厨の名誉の為にはこの展開をく。

あ、柳生さん関係なしにあなたが気持ち悪いんで結構です^^

怖いよね、自分の正義に陶酔してる人って
人の命を駄にするは殺すって調子だよね、怖い
ところで柳生さん本人や関係者ならまだしも赤の他人(だよね?)が
お顔にしてレスするってのが全然理解できないんだけど

自分語り混ざるんだけどさ、高校の時居合部入ってたのよ、居合
で、文化祭で出し物として演武やった時にさ、
とある動きで「何だよそれーw」的な笑いが起こったりした訳だよ
その武道を知らない人に傍から見られると笑われてしまう動きってあるもんなんだよね
拳法もやってたから、そういう反応ってありふれたものって知ってた
その時の部活仲間とも「まー笑われるわなーw」な感じで
済ませられたもんなんだよね

まりさ、そうなって当然だし、そこまでくそみそ罵る必要があるのかなーってね
いやね、そりゃあ人生かけてる人と同じにするなってのはあるけどさー
そこまで過敏になるほどのものなのか今一理解できないんだよね

個人としては心中に笑われても当然かなってのが混ざってるとさ、
な人を馬鹿にするなの一点りでそこまで熱くなってるのが
正義感が増長しすぎてて怖い人にしか見えないわけだよ
なんだあの>>93みたいに自分の叩きニコニコ動画を救うみたいなノリ
ほんと寒いっす

ごめんね長く書きすぎてごめんね
CQBM3gh21X見てると気持ち悪い鳥肌が立つって書きたかっただけなんです
ごめんね
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106 ななしのよっしん
2009/12/26(土) 16:09:29 ID: dIq4CU6nbs
言いたいことは分かるが、某学会とかだって彼らはなんだぜ。
それらをネタにするのは良くて、柳生心眼流はダメだと言っても説得がないよ。

それに、柳生心眼流ネタになってるのは単にその一部の動きがはたから見れば面いってだけで、別にその流自体を貶めてるわけでもないんじゃないか?
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107 ななしのよっしん
2009/12/26(土) 16:19:25 ID: wYdWKnk9Gd
創価学会ネタ
創価学会に対する批判の意味あいもあるから
単純に較できるものでもないとおもう
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108 ななしのよっしん
2009/12/26(土) 19:05:30 ID: AOmvszMEZi
一生懸命やってる人を皆で嘲笑うのはとても楽しいこと

これで終了だろ。上品か下品かで議論するから混乱するんだ。
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109 ななしのよっしん
2009/12/26(土) 19:29:16 ID: m2DWzdJlAT
>>108真理を突いた。実も蓋もないが実際そんなもんだから困る。
つーか正直この流れは傍から見ていて凄く面いんだが、そろそろ心眼流についてらないか。

というわけで。
動画を見てると腕を巻き込み→肩を制する技法が割とに付くんだが、これは一体何を仮想敵にした技法なのか。
中国武術されたんじゃないかとか言われてるが、片腕を突き出す動きは近代以前の日本ではしかったはず。
対突きの返しを多数伝えてる以上、なんらかの必然性があったと思うのだが‥‥‥。
か詳しい人教えてくれまいか。
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110 ななしのよっしん
2009/12/26(土) 20:32:28 ID: AOmvszMEZi
sm1187607という前提な。
まあ単純に考えればだろうね。またはによる薙ぎ。
そもそも成立してたのかは知らんが。あと制してるのは肘。

仮に満月そのまんまをに用いた場合、相手の重心は上がり、に挟まれてるので回転して逃れることもできない。
後は投げるなり脇差しで刺すなり好きにできる。

なら奪って首に突き刺せばいい。こちらは反撃されることもあるだろう。
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111 ななしのよっしん
2009/12/26(土) 21:52:44 ID: m2DWzdJlAT
肘だったか。巻き込みながら肩を押して崩す技法と見て取ってたんだが。
ひょっとすると「制する」の使い方間違ったかも。

満月に対して使ったら、間合を読み違えた間にに刺さらないか?
の薙ぎって発想はなかったが、やっぱり腕を回す所が納得できない。
甲冑着用なら不可能でもないかとも思うけど。

>そもそも成立してたのかは知らんが
近代以降の創案って可性もあるか。
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112 ななしのよっしん
2009/12/26(土) 22:42:58 ID: AOmvszMEZi
腕の関節は連動してるからね。→手首→肘→肩の順で極まっていくから間違いじゃないよ。
腕で払うのはじゃなくそれを持つ手を払う。てこの原理ってのは上手いもんで、支点を抑えればどうにでもなる。まして手が先導しては撫で切る武器
懐に飛び込めば、体に近いのは手だから底を抑えればいいのは理に適う。

躱せなければ死ぬだけだからそれが前提になってる。そこで掲げた肘が役に立つんだろうがこれは置いとこう。

さて腕を回す理由だが、甲冑を前提にしている場合、間接技しか手がない。下手に捨て身で投げて潰されたらどうしようもないからね。
腕を回すことで相手の持つ獲物の効化と、そのまま腕に絡めることで間接を狙っているわけだ。
動きが大げさなのは静と動、わびさびを重んじる日本ならではだね。
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113 ななしのよっしん
2009/12/27(日) 05:44:39 ID: iKskY+/fCV
こういう空気読めないってシネバいいのにね
クリスマスにまで荒らしご苦労様でした
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114 ななしのよっしん
2009/12/27(日) 13:50:04 ID: m2DWzdJlAT
>>112
腕を一回転回すんじゃなく、で腕を捕る(もしくはを落とす)ってこと?
前半の腕の巻き込みと最後の投げを一連の流れで見てたんで、一分からなかった。

そしてふと思いついたんだが、形通りの動きでも、掴みかかってくる動作に対してなら使えるかもしれない。
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115 ななしのよっしん
2009/12/27(日) 17:29:45 ID: AOmvszMEZi
自分の腕を内から外へ回す。で挟み、自分の肘で相手の肘を押さえる。
技は相手を効化するまでをす。投げは格好付けるためだけのこと。効化さえできればどうにでもできるんだから。

みかかってくる相手には難しいんじゃないかな。同時に襲う両手を制することだけでも理なのに、そこで相手が止まるなんて夢物語も良いとこ。
わずかな可性にかけて下か外側に非難するしかないと思うよ。
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116 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 14:55:33 ID: m2DWzdJlAT
言葉が足りなかった。片手取りの想定ね。
満月の動作を実戦でそのまま用いるとしたら、一体どういう相手だろうか、という順序で考えてた。
片手で取りに来る動作に対してなら、形の動きを遂できるかと思ったんだ。
相手を効化するのに、前半の腕の回しだけでも十分有効だっていうのは同意する。
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117 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 20:34:21 ID: AOmvszMEZi
確かに片手捕りには突きの意味もあるが、厳密に行うのであれば2教極めた方がい。なぜなら手を捕る時点で手の方向も斜め下であるため、回すとしたらかなりの労がいる。
かつ相手は前傾姿勢であるため、まともに組んでは間に合わずぶつかってしまう。片手捕りに対しては避ける・反らすことを前提に、相手と相対しないことが原則だ。
あと「同意する」ってのはおかしいんじゃないか?
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118 ななしのよっしん
2009/12/30(水) 05:02:58 ID: HMQPrqP9SH
105 6ghElF0FSn
必死長文煽りも君の名しと同じくらい気持ち悪い
自分のやってることは正当性があると酔ってるよ 
書いてる文章が見事にブーメランしてる
同じように自己弁護が増長しすぎてて怖い人にしか見えないわけ
身勝手な正義なんざどっち側のも持ってるし痛さはいい具合の同レベル

不快に思う人の気持ちもみ取ってやれるが
まぁそんな固くならず要はやったもん勝ち楽しんだもの勝ちさ

自殺覚悟でしたが柳生心眼流動画のおかげで元気が出て
自殺を踏みとどまりました ありがとうございます 
とでも書いとけば許してくれるんじゃないか?

を含めた素人にとっちゃ高尚さが理解できず笑えた そんなもんだ
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119 ななしのよっしん
2009/12/30(水) 11:54:01 ID: Fi6+zEoyAp
>>118
終わった流れを蒸し返すんじゃないよw

しかし武道に詳しい人意外といるのなー
柳生心眼流が他の流では笑い者にされてるってホント?
コメであったんだが
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120 ななしのよっしん
2009/12/30(水) 15:48:39 ID: AOmvszMEZi
史実かはともかく、戸塚心流は柔道と試合して負けたというのが常識になってる。
西郷大東流は歴史が「ない」ことで常にアイデンティティが危ない。そのせいか積極的にメディアに出たがる。

↑のようなもんだと思うよ。心眼流は甲冑武術を謳ってるから特に成立時期に弱みがある。戦国はとっくに終わってるからね。
あるHPにはそのことを認めた上で「しかし○○氏の武術に関する信念は歴代の柔術べても遜色ない」と書いてある。

大東流合気道の例もあるし、矛盾があれば追求して淘汰することも必要だと思う。
しかしそれに捕らわれて何も学ばずにただ批判するのは意味のないことだね。
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