31 ななしのよっしん
2015/09/05(土) 19:38:52 ID: I8SBre9FSk
寧ろである磔右近の方が統治者として難があるのでは
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32 ななしのよっしん
2015/09/12(土) 14:01:50 ID: o8B9n5DHJZ
実際のとこ、理性を持って、合理性政治的判断の上でヒャッハーしたイメージだなあ。(最初期はアレだけど)だからこそ余計質悪いっていうとそうだけどw統治も容赦ないだけで、かなり有能だったし。
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33 ななしのよっしん
2015/09/29(火) 01:02:59 ID: rGhSsX9INM
武蔵は単なる脳筋ヒャッハーじゃなくて、戦も政治経済も出来るインテリヒャッハーだからこそ余計タチ悪いんだよ…

本能寺の変勃発時の対応とか見ると、武蔵って実際頭もいいし決断力もあるし、何より「この状況どうすれば切り抜けられるか?」的な危機に際しての咄嗟の判断が物凄くくて的確なんだよね。
他の武将達と較しても、滝川一益は仕方ないにしろ河尻秀隆とか穴山信君なんかとべたらあの状況で信濃から木曽路経由で事に美濃へ帰っただけでも並大抵じゃない。
しかもその後、小牧・長久手までに美濃の半分をほぼ自力で切り取った上で実質同盟者として秀吉(この時点で秀吉はまだ"下人"ではない)に付くとか、政治センスもかなり高い人物だと思う。

ヒャッハーな面が立つから仕方ないけど、こういう武蔵戦国大名としての評価ももっと上がってほしいなぁ……
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34 ななしのよっしん
2015/10/02(金) 14:00:33 ID: vUFrlEePLS
記事に信憑性の乏しいとこが多くって書いてあるけど
保科記や信長信忠の書いた書状まで否定するつもりなのかね
上二つのことなんかモロに書状残ってるし
記事書いた人が知らないだけで勝手に信憑性ないとか噴飯ものだわ
周りとは違うおれかっけーやる前に自分で調べようや
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35 ななしのよっしん
2015/10/22(木) 15:47:24 ID: dixn4j9EXy
記事がの皮に満ちててワロタ
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36 ななしのよっしん
2015/11/16(月) 21:14:44 ID: SPzPS4x9Mp
三傑ですら信憑性に乏しい逸話は多いしあえてこの記事で言及するようなことじゃないからこの一文は蛇足だな
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37 ななしのよっしん
2015/12/26(土) 19:04:04 ID: kQ9T+0LjsC
創造力値追加するついでに若干修正。
ちょっと所々の偏見みたいな所が気になったので表現をマイルドにしてみました。
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38 ななしのよっしん
2016/02/07(日) 15:46:05 ID: 7q+QvhcbP7
>>33
森長可美濃東部から遠山を排除したことにより、隣の木曽が徳から離反した可性も考えられるね
石川数正の離反に続いた小笠原の離反だって、木曽寝返り秀吉勢力との交通が確保されていなければ踏み切れたかどうか
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39  
2016/02/20(土) 21:20:11 ID: eFqYjUGLDu
統治力実は高かったって事は、有能サイコパス系って感じ?
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40 ななしのよっしん
2016/02/21(日) 14:08:42 ID: tQIyhTJruB
や書を嗜んだり政治もできるしイメージとのギャップが結構ある。
かなり若い内から戦場にでてるし血の気も多かったんだろうけど、もう少し長生きできれば前田利家のような人物像になったかもしれない。
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41 ななしのよっしん
2016/03/18(金) 14:11:32 ID: vyTVq8Hkm7
平山優の本にも、信濃統治時のの発行文章は滝川に次ぐ量ということで、
信濃統治にはかなり積極的に取り組んでいたのでは。と書かれてたし
もう少し信濃統治が長ければ、きちんと人心をまとめられたかもしれないな

信濃撤退時にも、最後まで裏切らなかった出浦盛清には礼として脇差与えたり、
同じく何事もなく通してくれた木曽義昌には人質の息子事に返したりと
裏切らなかった人間にはそれなりの姿勢をとってるし
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42 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 10:54:16 ID: fRQAadAH5C
まぁコイツは若くして死んだもんだから存命中に書かれた資料がい時点でな逸話は話半分以下に読んだほうがいいと思う
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43 ななしのよっしん
2016/04/25(月) 19:54:27 ID: HnwmoPgzVJ
こんなんでも家族想いだったんだよな。
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44 ななしのよっしん
2016/06/28(火) 22:02:14 ID: YOYQvcPvGx
>>44
遺書でに、『武将なんかと結婚すんな。医者当たりとくっつけ』とか言ってるんだっけ?
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45 ななしのよっしん
2016/10/14(金) 15:27:49 ID: 7q+QvhcbP7
「武将は止めておけ」より「上方で暮らすのが幸せ」に重点が置かれた遺言なんだよね
地方に赴任して散々苦労した長可の価値観
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46 ななしのよっしん
2016/10/17(月) 15:01:56 ID: JMke9Iu8d2
このレベルの武将にしてはやたらと「武蔵」の知名度が高いと感じるんだけど、何かで取り上げられたことでもあるの?
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47 ななしのよっしん
2016/11/28(月) 05:00:47 ID: 5lnvlN1Fx4
>>39
三国志孫策みたいなタイプだろう
あっちもやたらヒャッハーしまくってるがやることはちゃんとやってる
死したのもそっくりだし
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48 ななしのよっしん
2017/01/09(月) 06:07:00 ID: gdKCNRVZZ7
現実サイコパスっちゅーのは自分の手は使わず他人を操ってなんかしようとする
武将でいえば秀吉がそれに最も近い
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49 ななしのよっしん
2017/01/09(月) 18:57:36 ID: +PgL5Zfprj
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50 ななしのよっしん
2017/02/15(水) 22:18:48 ID: JM340w/Xd8
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51 ななしのよっしん
2017/03/23(木) 22:13:43 ID: 8uwf9ClWe8
なお某作品では触手になった模様
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52 ななしのよっしん
2017/03/26(日) 12:54:25 ID: RlFN2yantO
信長にとっては将来の重臣補だったろうになぁ
寺がければ更に出世してただろう
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53 ななしのよっしん
2017/04/10(月) 06:48:09 ID: A63GJI+TQ4
織田中にける将来の重臣補であった
蒲生氏郷堀秀政辺りが豊臣政権下でも十分に出世している事からすれば、
寺というか小牧長久手で戦死していなければ順調に大封を得ていたんじゃね?
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54 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 19:16:15 ID: 7q+QvhcbP7
京都に拘ったのは、君とたちが戦死した土地だからっていうのもあるかも
弔いの意味で
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55 ななしのよっしん
2017/07/11(火) 22:30:36 ID: YOYQvcPvGx
戦国無双人間は、忠勝やエディット武器としてチョコチョコ出てるのに、持ちは一向にがかからにゃい……
それにしても、人間ってネーミングセンス相当好きだわ。
蜻蛉切日本号みたいに現存してないみたいだけど、小牧長久手で持ち死体と一緒にほっぽられちゃったのかな?
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56 ななしのよっしん
2017/08/20(日) 12:53:01 ID: 3plkgoWWVk
長可、蘭丸の記事があるのに可成の記事ができないのはなぜだろう
彼も勝、長秀等と同じ重臣で、志賀では佐山での玉砕(と佐山に残った彼の部下の奮戦)で浅井朝倉連合軍の進行を遅らせて織田軍のへの到着を間に合わせたりと活躍してるのに
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57 ななしのよっしん
2017/08/20(日) 13:10:12 ID: sBc+FS31YR
>>56
ネタ方面の逸話が少ないからじゃない?
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58 ななしのよっしん
2017/09/17(日) 18:38:39 ID: CJFhCL2ONO
天翔記だけ異常政治が高くて
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59 ななしのよっしん
2017/09/22(金) 23:29:06 ID: 3plkgoWWVk
>>56のようなこと思ってたら森可成の記事ができてた、嬉しいぜ
作ってくれた人ありがとう
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60 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 06:33:12 ID: hnjpHWLwnH
天翔記は二倍なので政治実質42ですよ
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