検索避け

91 ななしのよっしん
2015/08/20(木) 19:15:29 ID: O0qelEhMVL
>>88
>>80のやり方を使えばいいじゃん
92 ななしのよっしん
2015/08/22(土) 20:59:30 ID: eT0l78syE5
○○ではありません←氏ね
93 ななしのよっしん
2015/08/23(日) 09:28:47 ID: BEhm/l1wp2
自分の気に入らない検索結果が出たら「検索妨害」とか言い出す人、最近ホントに増えたよね・・・

>>92とかも、多分これ本気で言ってるんだよね
動画説明文が何のためにあるのか考えた事もいんだろうなあ
94 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 10:22:12 ID: eT0l78syE5
>>89
そもそも投稿者が1本斜線を引いてくれるだけで十分なんだよ
わざわざマイナス検索の手間増やすなっていう
動画説明文が何のためにあるのか考えた事もいんだろうなあ
視聴者に配慮したつもりが見たい人見たくない人両方から検索妨害になってるとは夢にも思わないんだろうなあ
タグ検索マイナス検索ゴミだからなしな
95 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 15:55:42 ID: BEhm/l1wp2
何がおかしいかと言うなら「キーワード検索璧に機すべきだ」という想定がまずおかしいです。
そんな都合のいい状況、絶対にあり得ないから。

動画説明文は、何よりまず動画を見に来てくれた人に対して、趣旨や内容を説明するためのものだよ。
検索への配慮」が「文章を読む人への配慮」より優先しちゃったら本末転倒
繰り返すが璧な検索なんて物は元々あり得ないし、ある程度ネット慣れしてりゃ
(頭の悪いクレーマーでもなければ)そんなもん最初から期待しないし、要もしない。

あと記事にも書いてあるけど、検索避けマナーじゃなくて自衛策だからな。
したくないけどこっそり楽しみたいっていう、どちらかと言えば利己的な行為だよ。
検索避けが蔓延しちゃったら、それはそれで困る人も出てくるんだよ。過去レス読め。
96 ななしのよっしん
2015/09/12(土) 10:06:54 ID: eM0NcIJwDW
検索への配慮」と「文章を読む人への配慮」はどちらが優先とかじゃなく普通に併存できると思うんですが。
こっそり楽しむために自衛をするというのなら、「検索妨害すんな」というコメントを防ぐための自衛もしたらいい
そういうコメントをする人がいなくなるとか絶対にあり得ないから。一応言っとくがはしてないよ。

というか元々の成り立ちにこだわりすぎ。言葉の意味なんて変わっていくものなんだから
動画内容に関係あるけど荒れやすい内容だからする検索避け
動画内容に関係ないからマナーでする検索避け
の2つの意味があっていいじゃん
97 ななしのよっしん
2015/09/12(土) 14:12:14 ID: BEhm/l1wp2
は「検索避けをしていない」という理由で投稿者にに文句を言ったり荒らす人間に対して
「そのは正しくないよ」と説明したいだけで、投稿者に対しては何も言う気はない。
もちろん説明した所で荒らしが消えるとも思ってない。ただ、「なぜ検索避けの強要は論理的
褄が合わないのか」を説明する事で、少しでも空気を変えられるかもしれないとは思っている。

>「検索への配慮」と「文章を読む人への配慮」はどちらが優先とかじゃなく普通に併存できると思うんですが。

出来んよ。大体「関係ある単」と「関係ない単」の間にどうやって線を引くの?
「前回作ったガンダムより大きいです」とか書いたら、それでもうアウトになる訳?んな馬鹿な。
動画に直接関係ない単アウトなら「ロマサガ3もやってます」とか「カラオケVer.はこちら」とか
他のシリーズ・他人の動画への案内すら全てアウトって事になるけど。
突き詰めれば/こ/ん/な//に/文/章/全/て/を/ス/ラ/ッ/シ/ュ/で/切/り/刻/ま/な/き/ゃ/い/け/な/い
事になるのかな?そんな不条理な世界も望んでないだろ。
(ちなみに「スラッシュ」も音楽ジャンルorアーティスト名として検索するはいる)

>「検索妨害すんな」というコメントを防ぐための自衛もしたらいい

動画内容に関係ないからマナーでする検索避け

ハッキリさせておきたいが、あるジャンルからの荒らしをかわすために検索避けせざるを得ない
という実情があったとしても、だからって検索避けの強要に正当性が出てくる訳ではないからな?
ヤクザん中歩いてきたら、自衛のためにに避けざるを得ないという実情があったとしても
だからってヤクザの方が道徳的に正しい事になる訳ではないだろ。
「自衛もしたらいい」はアドバイスとしてはアリだが、それは間違ってもマナーの問題ではない。
98 ななしのよっしん
2015/09/12(土) 14:15:25 ID: BEhm/l1wp2
この種の問題で最も有名なのがtasタイトル・説明文問題だが、TASの三文字を使うとなぜか動画
荒らされるという困った状況がもうずっと続いてる。
例えば君が投稿者だったとして、「モニタの見過ぎで背になって来ました」と説明文に書いたら
何故かマニアが押し掛けて来て「キーワード検索したらこの動画が出てきた。検索避けしろ」
とか言いながら荒らし始めたら、自分が悪いって納得できるか?

もちろん現実にはそんな馬鹿げた事は起こらない。TASなら起こるけどね。
結局これは「マナーの意味を履き違えて暴れるアホ共がいるジャンル」と
「そうでない正常なジャンル」の違いであって、投稿者がそれにどう対処するかというのも
(繰り返すが)あくまで自衛の問題であって、断じてマナーの問題ではない。
としては論理的根拠をハッキリ示す事で、少しでもこういう状況を善したいんだよね。
99 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 08:09:53 ID: pnG8kHkqma
クロスオーバー作品は本タグキャラ名、一般に使われるMMD艦これなどのタグを外すべきだと思います。
気で検索結果にサムネイルが出てきて、それを「見なければいいだけのこと」と言うのは、端で突然人前に出てきて尿垂れ流しながら「嫌なら見るな!」と言っているのと同じです。
100 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 08:58:30 ID: 3cENnNKBy9
>>97-98
結局は自衛だよな
検索避けに厳しいはずの腐向けでも、カプ名が(自衛の対外であろう)他分野で引っかかることがある
そして検索避けされているせいでマイナス検索も効きにくいのがたちが悪い
とんだとばっちりだよ

>>99
外したら検索で探せなくなるし、マイナス検索もできなくなるからダメ
101 ななしのよっしん
2015/09/27(日) 18:21:37 ID: c3mAhkUi86
>>99
いや、そのりくつはおかしい
サムネなんて端の石ころみたいなもんだろ
102 ななしのよっしん
2015/09/29(火) 00:16:23 ID: O0qelEhMVL
>>97-98
TASヤクザみたいなもんだしな
103 ななしのよっしん
2015/11/29(日) 18:07:49 ID: Bbj0yC7zQ2
クリエイター奨励プログラムを知った今となっては
女性向け二次創作検索避けをほどこす習慣は親動画に恩恵をもたらさないので逆に失礼なのではないかと言う気がする
104 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 13:40:04 ID: wHj07hJfn7
で、検索避け底したいなら特定全部いじったほうがいい

というか文章全部いじったほうがいい
105 ななしのよっしん
2016/02/13(土) 21:05:33 ID: sXtF2W0okD
ヘタリアの時あれだけ検索避けめられてのに艦これが垂れ流しなのが納得いかない
ヘタリア論危険だけど艦これも充分戦争賛美大日本帝国賛美だと受け取られかねないんだよなあ…(そういう意図がないとしても)
刀剣乱舞も軍がきたらマズいかな
106 ななしのよっしん
2016/02/28(日) 02:46:19 ID: l7YreSmJ9j
もじってるのはかっこつけてるみたいで嫌いだったけど、そういう意図があったのね。まぁ嫌いのままだけど
107 ななしのよっしん
2016/05/21(土) 05:50:23 ID: yTXqwQ/lc5
結局のところ投稿者の好きにしたらいいと思う。
(まったく内容が関係ない釣り動画は論外だけど)
クロスオーバーだろうが何だろうが元のキャラが出てるなら間違ってはいないし
そこから見たくないものを除外するのは観る側のやることだと思うわ
それすらめんどくさいとか不快とか思うなら、ニコニコというかネット向いてない
108 ななしのよっしん
2016/06/09(木) 16:05:52 ID: RVVY/6YBep
フェミニスト?にオタク文化を「に入る場所に入れるな」と言われるとブチギレる連中が
腐女子には「に入らない」ことを強要する矛盾

つくづく、人は他者の感性を理解する気がない
109 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 08:26:22 ID: vQhsKTIQ/D
>>103
ネットが出きる昔からそうだよ
「隠れる」行為は需要を把握し売りたい公式側に取っては迷惑でしかない
トラブルどうこうはどうでもいいけど「同人需要を公式側に把握されたくない」「商業に取り込まれたくない」で隠れる人も少なからずいるからね

110 ななしのよっしん
2016/08/03(水) 16:34:33 ID: 0SOD4p3cjl
一般人は艦隊の名前なんて調べないから大丈夫」って言ってる方がいたが、気の名前調べても出てくるんだから、検索避けしなくていいって理論にはならないんだよなぁ・・・
正直、擬人化モチーフ検索結果がイラストだらけになるのは仕方ないと割り切ってるが、春画が引っかかるのはどうにかしてほしい
流石にああいうのは検索避け必須だと思う

>>105で思い出したけど、ヘタリアキャラ名で呼んではいけないってルールまであったな
個人の意見としては、
検索にあまり上がってこないから艦これかれていないので、結果的に良かったと思っている
111 ななしのよっしん
2016/11/24(木) 01:50:35 ID: vO0wPwG4Ue
腐向け(というか原作BLゲー)動画を上げるためにタグ検索避けルール調べに来たんだけど、相当な議論されてるんだね。
皆のレス読んでるとヘタリアは昔そこらへんの決まりがガチガチだったなぁと思い出す。
注意点を要約すると
腐向け動画を上げる人は自衛のためにも検索避けした方がいい
・ただしアンチなどに見つかるときは見つかるので通報されて消される、または荒れすぎて消さなければいけない状況になるのを覚悟しなきゃいけない
・見る側の人間は、~した方がいいよ、というアドバイスは良いけどそれを必要以上に強制したり、自分が許せないからと言って荒らしたりせずブラウザそっ閉じしよう
ってことでいいんかな?
112 ななしのよっしん
2016/12/26(月) 17:45:40 ID: 5j/glqfreB
メソンとやらを考える検索よけしてくんねえかなあ
113 ななしのよっしん
2017/01/28(土) 18:01:46 ID: vgDH8lEFDa
>>105
深夜隊やヘタリアはあれだけ自制を呼びかけて内部で治安維持ができるのは凄いなと思った
地震支援BL絵を描いてもこれっぽち被災地の為になりません!!!!!!!元気を出させるためとか言う良い訳も意味です!!!!」とまで言い切るのは尊敬する

史実で艦これとか艦これ軍事るとか腐れ腐のる「BLが好きだからホモに理解がある」と同程度だからな
114 ななしのよっしん
2017/04/16(日) 02:31:38 ID: 3QeWZYty0t
>>107
これに同意
ぶっちゃけ見る側がどれだけ不快な思いしようが「ざまあみろ」で済む話じゃないか

たとえばラーメンが見るのも嫌なレベルで嫌いだけど、だからってラーメン好きに「ラーメンの画像が検索に引っかからないよう工夫しろ」なんて思わんよ
自衛のためにコソコソしたいんなら好きにすればいいが、「不快に思う人がいるコンテンツは人ぶべきべき」なんてバカバカしいな
不快に思う人がいないコンテンツなんてこの世にあるわけないだろ
115 削除しました
削除しました ID: 8aYxXvJhuH
削除しました
116 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 18:02:18 ID: CnOZCBB+nA
>>110
マジかよ春画検索避けってできないのか・・・
117 ななしのよっしん
2017/07/06(木) 08:36:23 ID: rJCn4HaaFM
オリジナルの名前でもないくせに検索結果に萌えキャラが出てきてキレるのはおかしい
長門検索して戦艦が出る時点で検索妨害だろうに
ミリタリ関係は元ネタより上の扱いなのか?
118 ななしのよっしん
2017/08/11(金) 03:20:26 ID: 1cVzRctpdk
静画pixivなんかで「長門有希」とか「長門(艦これ)」とか記事が分割されてるのに、頑なに一般名詞の「長門タグを使い続けようとするような誰得もいるからなあ・・・
艦これなんか検索結果をどれだけ埋め尽くしたかで勝ち負け競ってる集団さえいたわけで、そんなの堂々見せ付けられたらそら反感も買うでしょうよと。

ただ、艦これの山は越した感があって、今一番厄介なのはとうらぶ勢になってると思う。
確かに「同田貫」だの「四郎」だのいう名前が々被るとは思えんし、原イラスト描いてる人もほぼ皆無なんだが、でもそれ外部からの検索では普通に引っかかってくるよねっていう。
自治厨問題で大揉めした過去があるから、開き直ってる人はとことん開き直ってるしなあ・・・
119 ななしのよっしん
2017/08/11(金) 03:28:45 ID: 1cVzRctpdk
そういえばけもフレ動物との競合が出てきてたか。

ちなみにこの手の問題で一番ヤバそうなのってFateとか戦国無双とかの実在人物系だと思うんだが、
そういうのは類例が多すぎて諦めがついてるのか、不思議とあんまり揉めてる姿を見ないんだよな。
大丈夫なんだろうか。
120 ななしのよっしん
2017/08/11(金) 11:50:04 ID: 2+owqp0sr/
お答えします。大丈夫です。
なぜならその「問題」はそもそも問題ではないからです。
問題だと思ってるのは、検索というものに対して過剰なな期待と幻想を抱いてる一部の人だけです。

あとニコpixivのような特殊なサイト内におけるタグ検索(被検索側が句をコントロールできる)と、
google検索のような一般的な(問答用・手当たり次第方式)検索をごっちゃにしてるのは
いい加減やめなさい。前提が全く違うのです。