31 SSGS
2009/04/14(火) 18:33:23 ID: WQ9pX/YTxP
>>30
だが実際、本当に真実だけを判断できるなんて偉業ができる?
ほんの少しでも考えが傾けば、100個の不都合な情報無視して1個の都合の良い情報だけをピックアップして「の考えは正しい」って自分を納得させてしまう。
ネット不特定多数の所在不明の意図が見えない人間が好き勝手に都合の良い情報をばらまいてるのに、そんなものに少なくとも有定多数で所在は分かるテレビよりも信頼が置けるなんておかしいよ。
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32 ななしのよっしん
2009/04/14(火) 22:26:09 ID: +uLTFk3TBw
>>31
テレビネットの大きな違いの一つに、情報の双方向性がある。
テレビの場合、放送局は情報の発信者であり、視聴者は受信者であり、これが逆転することはない。
結果、テレビで発信される情報は全て放送局の情報である。
他所からどれだけ大きな批判が噴出しようと、放送局がそれを流さない限りテレビ上に登場することはい。

その点、ネット情報の発信が容易であり、受信者側であった者も
発信側に回ることが出来る。
結果、色々な立場の者が情報を発信するようになった。
当然、その中には信憑性の高い情報・低い情報・不備の多い論・秀逸な論・捏造事実……
諸々の情報が大量にネット上に登場する事になる。
しかし、多数が情報自由に発信出来るという事はまた、それらに対する反論も発信出来るということである。

ネットよりテレビの方が信頼出来ると言うのは
"テレビは決してをつかず、偏向せず、真実っている"
という前提があって初めて成り立つ事。そして、それは幻想である事が、椿事件等によって実されている。
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33 ななしのよっしん
2009/04/15(水) 19:03:59 ID: XKyMbvbnB7
>>31
 本当なら31の言うとおりなんだよ。
「有定多数で所在は分かるテレビの方が信頼が置ける」はずなんだ。

 昔はそうだった。
ネットなんか本当かどうかも分からない怪しげな情報だったよ。

 でも今はそうじゃない。
本気で調べた情報を発信――いわゆる本職の人間が惜しげもなくネット情報開をしてたりする。
つまり<不特定多数の意図が見えない人間が好き勝手に流す情報にすら、テレビ新聞情報が負けてしまってる>んだよね。
ネットが人々の想像をえて成長してきたのもあるけど
椿事件を見る限りでは新聞テレビの内容が
落ちてしまったっていうのも、あるんだろう。

 まあ時代の流れって言ってしまえば、それで終わっちゃうけど
新聞テレビには、もう少し頑ってもらいたい。

 信用っていうのは、本当に大事だ。
一度なくしたら中々、回復できない。
情報プロなら適当仕事はしてほしくないものだね。
そんなプロ持すら忘れてしまっているのなら、何も言う事はないけど。
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34 ななしのよっしん
2009/04/15(水) 23:09:43 ID: gpjkfHPmos
まぁあんまり極論に流されんでほしいなぁ・・・
偏向報道を非難するために情報を偏らせたら同じことやってるだけだし・・・
こういうこと少し言うと工作員とか言われるんだから今は怖いよなぁ・・・
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35 ななしのよっしん
2009/04/15(水) 23:15:48 ID: z0Z1Kxv3nP
>>34
情報が偏ってる」って決めつけないでほしいなぁ・・・
偏向報道を非難するたびに「お前らも偏ってるから同じだ」意味不明の擁護するし・・・
つーか「こういうこと少し言うと工作員」って言うくらい普通工作員が紛れ込んでるんだから、今は怖いよなぁ・・・
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36 ななしのよっしん
2009/04/15(水) 23:24:29 ID: rAJKHmy0EJ
>>35
決め付けてないと思うんだけどなぁ・・・
同じことやってるだけにならないように気をつけよう、みたいなニュアンスにも取れるし・・・
こういうこと少し言うと左翼擁護とか言われるんだから、今は怖いよなぁ・・・
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37 ななしのよっしん
2009/04/20(月) 01:38:06 ID: yCOh03khVj
偏り情報を伝えることは不可能なんだけどなぁ・・・
正な報道は複数の偏向報道がぶつかり合うことでしか成し得ないと思うし・・・
を持つ報道同士が戦わず仲良くやってるから今は怖いよなぁ・・・
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38 ななしのよっしん
2009/04/20(月) 05:57:32 ID: cLdCLw8arP
37も似たような事言ってるけど“偏向してる”と明言してた方が情報ソースとしてはある意味、信頼できる。偏向してる部分は見る側で対処すれば良いからね。
不偏不党、中立正を謳うくせに偏向するのは問題だけどな。見る側で対処するのは著しく難易度が上がるから。

少なくとも異なるを持つ複数の媒体から情報を仕入れて総合的に判断するのが一番の良策。多的に見たほうが情報の信頼性が上がるからね。
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39 ななしのよっしん
2009/04/23(木) 08:14:19 ID: Dt1iSBxCnt
ネットが出てくるまで駄だったのは、「新聞業界」「出版業界」「TV業界」というようにメディアの発信場所が狭かったため、簡単に方向統一がしやすかったこと。
数えられる程度の業界の実者を抱き込めば、発信してもらいたくない情報を封殺することなど簡単だったわけで。
業界や権者にとって都合の悪い事をスッパ抜こうとした記者ライターが業界から干された(または消された)、なんてのは昔から良くあった話。

対してネット良い意味で悪い意味でも方向が定まらない分、「封殺」される可性がまだ低く、色々な情報が飛び交っているのが利点だと思う。
少なくとも「椿事件」のような馬鹿なことは起きにくいわけだし。

ただこれから心配なのが、「人権擁護法案」のように一見正論を振りかざしている見せて実はネット上の情報規制するのが的、という法案が作られないかということだけどな。
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40 ななしのよっしん
2009/05/15(金) 21:19:42 ID: 7SJIRrbZ4b
本来なら>>31が言うようにマスコミ企業)>ネット(個人)であるべきなんだ、いやそうであってほしかった。
テレビ新聞がほとんどの情報を網羅的にに伝え、ネットはそれに値しない細な情報を、好きな人だけが相互に交換しあう。
インターネットも最初はそうだった。でも、そのの根的な情報のやり取りの中で、
あれ?これってマスコミ報道しないけど結構大切じゃね?」と思われるような情報が見つかるようになってきた。
大切(なハズ)なのに切り捨てられる情報に、一定の傾向があることも分かってきた。
創価学会しかり、部落差別在日朝鮮人しかり。
それが今の状況。
つづく
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41 ななしのよっしん
2009/05/15(金) 21:25:20 ID: 7SJIRrbZ4b
つづき
本当は、ジャーナリズムってのは「隠された真実」を暴くための機関だったんだ。
それが今のマスコミはどうだ?むしろ何かを隠しているように見える。
マスコミは権になってしまった(本田勝一も自称している)。

だから、それに代わって「真実を暴く」役割ができるのは、インターネットだとは思う。
もっと情報が飛び交えばいい。

でも、最近のネットには怖いところもある。
在日同和死ね」「核武装しろ」とか、とかく強硬な論がにつきやすいのも原因だけど。
冷静になるのが一番大切だと、は思う。
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42 ななしのよっしん
2009/05/17(日) 14:30:33 ID: I4rRoLJ800
報道と権を持ってしまったがゆえの過ちだよね。
本来こういうに腐敗したのであれば革命だのクーデターだのが発生して強制的に浄化されていくのが歴史なんだけど、マスコミってのは一見権の中枢に存在しないように見えるために強硬な手段は支持されにくい。

ただ、幸い日本資本主義社会自由議論は認められているなので、マスコミの信用がなくなっていくのが一般にもに見えてくるようになれば、必然的に衰退していくだろう…それがいつになるのかはまだわからないけど。
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43 ななしのよっしん
2009/05/21(木) 14:17:37 ID: xqvHUXhbvP
結局のところマスコミ偏向報道ネット情報
ローリスクハイリターン」なところが因なんだと思う。
変態毎日新聞問題の時も関係者の処分は極めて軽かったし、
その他の捏造報道に関しても番組内・上での謝罪で終わることも多々。
そんなんじゃ責任感なんてあるわきゃねー。

JAROCMとかいらんから競馬の審議みたいにいちいち口出してくれ。
・大げさ・紛らわしい報道に溢れてるじゃねえかw
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44 ななしのよっしん
2009/05/29(金) 03:07:36 ID: 3BFEymUY92
この2chコピペ椿事件を説明するには不十分だと思う
問題となった発言からかなり内容が乖離してるし

だれか編集頼む
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45 ななしのよっしん
2009/07/13(月) 10:05:18 ID: VKJZ7DV2uB
今のところ「インターネット情報は信用ならない」という常識が老若男女あるからネットの偏向による弊は少ないはず。マスゴミマスゴミ足る所以はもそれを疑わないことに起因する。なんの根拠もしに信じてしまう。そういう民が訓練されてる
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46 ななしのよっしん
2009/07/14(火) 04:20:26 ID: lodbzx8vjF
ソース2chコピペってんだから、ニコ厨は他者のことはけないねw
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47 ななしのよっしん
2009/07/15(水) 16:38:38 ID: 2cuIyM1Cgp
>>46 
ソ-スが2chだと問題あるんですか?
詳しく教えてください。
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48 ななしのよっしん
2009/07/15(水) 16:41:43 ID: rAJKHmy0EJ
>>47
ソース2ch2chに書き込んだ人物は何をソースにして書いたか?
という問題が出てくるから、信憑性は当然低くなる。
一次ソースに出来るだけ近い情報じゃないと信用できない。
特に、2ch匿名掲示板だからガセネタであふれてる。
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49 ななしのよっしん
2009/07/15(水) 16:58:40 ID: lodbzx8vjF
>>47
……。最近はメディアリテラシーが低いのを隠そうともしないバカが多くて困る。
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50 ななしのよっしん
2009/07/16(木) 23:18:01 ID: MqeG99tVuZ
か下の方の町委員の発言に書いてあるから、引用・編集頼む(ー_ー )ノ" パス

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/128/0542/12810250542008c.htmlexit
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51 ななしのよっしん
2009/07/31(金) 10:54:12 ID: wHKZ9/cfSd
椿事件って事件の名称からし事実隠ぺいの意図が見えるよね
名前を聞いただけじゃどんな事が起こったのか分からない
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52 ななしのよっしん
2009/08/15(土) 07:54:59 ID: FOZswbVlfU
>>48
>>49
うん。君ら、間違ってるよ。
古今東西、あらゆる階層に存在する、発言、のたぐいの信用性ってのは
別にソースが低次なことによってその信用性が担保されてるわけじゃないぜ?なくてもを見破る方法はたくさんあるよ。
それができないやつこそが情報弱者

話は少しかわるが「ソース至上義」ってのは、実は上級者向けの理なんだよね。上に書いたようなテクニックができなければソースの信用性自体を検証する必要が再帰的に必要になってくる。
何次ソースかってのにくくってその検証自体が自分でできなきゃ意味がないんだよ。なんてさ、純論理的テクニックを用いても見破ることができるし自身の知的バックボーンを元にその発言の偽のほどを「間接的」に検証できる。いわゆるゲシュタルトの再構成ってやつね。

一次ソース一次ソースやかましいが(てか一次の意味わかってんのかお前ら?)
少しはの間にあるものをつかったらどうだい?(笑)
そうしたら2chの発言をみても
ソース」の有に限らず「と見抜けるようになる」かもねw
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53 ななしのよっしん
2009/08/16(日) 01:01:48 ID: B/KhYhA2pA
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54 ななしのよっしん
2009/08/27(木) 16:34:25 ID: 4Wp+dcb7ON
と見抜けない(ry

確かに真理だけど、真実真実と断定するよりも数段難しい。
偏向報道をはじめとして、事実で塗り固めるのは非常に簡単。
逆にありのままの既成事実明するには、
2次的情報である以上はどんなに言を得られたとしても
直接的に関わった関係者以外ではわからないだろう。

解が明確なものを明するのと違って、情報というのは明がほぼ不可能
最終的には二次情報は参考にしかならないってとこに行き着くんだけどね。
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55 ななしのよっしん
2009/08/28(金) 02:36:13 ID: FqpYxzuj2T
一つ分かりやすい考え方としては
その情報を発信して、発信側はどういう利益があるかを考える
そうすれば、ある程度意図は見える

為替関係でも、格付け機関適当ぶっこいて逃げるために
馬鹿を煽ったりするじゃない

そして、まさかとか思う機関ほど疑え
もし思考が社会モラルに縛られて居る状態での考えならば
「その機関は間違いなく


無条件で信頼できる報道機関はありません
まずはそれがどのようなもので成り立っているのかを考えること
リテラシーの基礎というんでは
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56 ななしのよっしん
2009/08/28(金) 14:07:33 ID: s2dBpkFKs8
>>53
っ、と見抜けなかったぜ
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57 ななしのよっしん
2009/08/28(金) 18:41:47 ID: ocn49RyY/q
さすがする共産党!!
空気の読めなさ日本一♪w
やっぱ今回の選挙も共産いれるわ
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58 ななしのよっしん
2009/08/31(月) 19:57:02 ID: nq0/ArIvvw
田原総一郎の妻の葬儀委員長韓国から勲章もらった電通社長成田
って本当なのか;?
ググッてもアッチ系のサイトしか出てこないし、こんな基本的なことも
確かに解らないネットって;
しかし、自分のカミさん(一般人)の葬式を築地本願寺でやって、政界の
大物とかがやって来た・・・っていぅのは本トだろ;?

マァ、その時点でアノ番組終わってるナァ~;;;;

(身内だけでの密葬がデフォだろ;?故人が喜ぶのか;?ゃる意味が解らん;)
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59 ななしのよっしん
2009/09/13(日) 23:58:27 ID: McWGajcdak
真実とまでは言わないが事実なのは確かだろう

数年前とある掲示板にて(非2ch)
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60 ななしのよっしん
2009/11/27(金) 15:05:35 ID: wZA9ftnvE2
>>sm8929612exit_nicovideo


本音をポロリと言っちゃったな、椿事件そのものだわ。
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