1 ななしのよっしん
2012/11/14(水) 13:17:38 ID: E1NfoMUpZE
袁術配下の武将と言える者たちの中では代表格かな?
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2 ななしのよっしん
2012/12/13(木) 21:52:21 ID: IuBHovxZUj
袁術配下で一のまともに優秀な臣なのに、あのパラメータの低さは
コーエーさんは歴史を勉強する気がないのかねぇ
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3 ななし
2012/12/13(木) 23:30:48 ID: /z4P75DHyN
またこの手のレスか・・・
袁術軍は微妙武将の集まりってのがコーエー三国志の代々続くスタンスだからだよ
まあキャラクター性ってやつさ。

ぶっちゃけ袁術軍は史実でもそんなに特筆すべきところがい人が多いしね。
てか現状でも武将としては均的なステータスだし低くはないと思うんだけど
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4 ななしのよっしん
2012/12/14(金) 21:52:28 ID: x9EDkKSjNB
袁術軍が微妙武将の集まりとするなら、なんで紀霊はあんなに過大評価するんだよというツッコミが入ってしまうけどなw
橋蕤紀霊じゃべようがないくらい橋蕤の方が優秀なはずだし。
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5 ななし
2012/12/15(土) 00:08:34 ID: /z4P75DHyN
紀霊は演義の活躍があるからでしょっ
まあ、橋蕤張勲はせめて統率がもう少し高くてもいいのでは、とは思います

とはいえ紀霊橋蕤も言ってしまえば正史の記述は大軍を率いる身だったけどかに負けたというだけだから
正史でも甲は付けられないような。
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6 ななしのよっしん
2013/01/25(金) 21:09:47 ID: 9dXrokdt+A
大将軍って言っても別に官位としての大将軍に任じられたんじゃなくて一軍の大将に任じられたって程度の意味だしねぇ
曹操軍に蹴散らされた雑魚の一人、孫策有能さは凄いって言ってた人」ぐらいの認識でも問題いんじゃないかなぁ
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7 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 23:34:28 ID: QYoy9GHt1V
袁術を評価すると、ともにまずいことになるんで、
史書でも袁術の評価はとにかく低い、もしくは書かれてない。
特には大いにまずい
袁術の後継者という名地方族を束ねたから。
そういうわけで袁術の評価は異様に低い。その犠牲者だな。
>>6とかは史書の読み方知らん典的ななので無視してよろしい。
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8 ななしのよっしん
2013/05/30(木) 16:20:03 ID: 2QWUGZlFuI
紀霊が過大評価とか意味不明すぎる
演義では関羽引き分けたのに武が80前半という過小評価ぶりだぞ

理由は袁術営を強くしたくないかららしいが
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9 ななしのよっしん
2013/11/19(火) 23:06:15 ID: 3pnPwWQeaF
と言うか袁術配下の武官なんて、後に他勢亡命・仕官した連中以外はどいつもこいつも名前とチョロっと行状が書かれてるだけじゃんか(橋蕤の場合書と志の記述を足しても漢字40字以下だった)
それじゃあフィクション三国志演義ではどうかって言えば、こっちに至ってはられるためだけの雑魚だし
>>2>>4>>7橋蕤ageは一体何の資料を読んで出てきた考えなんだろうか…
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10 ななしのよっしん
2015/11/20(金) 09:10:31 ID: NE0vH+2iTP
>橋蕤ageは一体何の資料を読んで出てきた考えなんだろうか…
逆張りしたいだけの馬鹿なんでしょ
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11 ななしのよっしん
2016/02/22(月) 03:33:09 ID: NE0vH+2iTP
>>7
そりゃ名門の嫡男に生まれながら皇帝僭称して周辺勢から袋叩きにされて滅亡なんて
がどう記録したって高評価になるわけないだろ
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12 ななしのよっしん
2016/05/21(土) 04:24:18 ID: 2BY0C3TTlc
橋蕤が梁氏(玄や瑁)で二喬の父親である可
袁術軍の大将で三出した氏ならば、と呼ばれても不思議じゃない
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13 ななしのよっしん
2016/11/28(月) 11:37:24 ID: Jm5TVy8U5K
中原の支配と献帝を巡って争った敵
:徐州の支配を巡って争った敵(支持してた時期は黒歴史
だから袁術を評価したらまずいんじゃなくてはそもそも評価する理由がない
は評価というか言及すること自体がまずいのだがその理由は
劉繇王朗(どっちもの正式な臣下)を攻撃した理由を「袁術に命されたから」という形で責任転嫁したから
揚州支配の「名上の正当性」を引き継いだのは書の君伝の次に列伝されてる事実からし劉繇でしょう
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14 ななしのよっしん
2017/01/23(月) 16:40:08 ID: AhYnETOsbW
そもそもKOEI三國志ってのは、特に最近はそうだけど
「演義と正史を足して二で割る」って感じで付けしてるからな
どっちかにしか記述がないとか、いは趙雲みたいな演義でスーパーヒーロー化した一部は除いて

だから正史ではちょろっとしか記述の紀霊がその割に強いのは当然なんだよ、演義もコミでの評価なんだから
逆に橋蕤は既に言われてるけど正史・演義共にクッソ微妙な扱いなんだからこの値は妥当もいい所
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