機動戦士ガンダム 逆襲のシャア

601 ななしのよっしん
2018/08/27(月) 21:50:55 ID: ZTLlpFoqH9
逆シャアは本来、アムロとベルトーチカ子供ができる(ベルトーチカチルドレン)予定だったけど
寄せられたファンレターにあった『アムロ子供ができた姿は見たくない』って意見を見た富野が
ベルトーチカを出すのを止めてチェーン・アギに変更し、アムロ子供ができる展開を没にしたと
ルチルのあとがきでってたから、アムロアムロで確かに大人の男としてはなりきれてはいないというか
踏ん切りはついていない中途半端な男なのだと思う
ルチルにしても、二人は結婚せずに先にベルトーチカ妊娠が発覚してるから
けじめはあまりつけてないというか、『ベルトーチカとの結婚から逃げてる』ようにも感じられたし
なぜかというと、アムロアムロ父親テム・レイにあまりいい思い出がなくて
父親になるだとか庭を持つということに対していいイメージがなく、前向きになれなかったからだと思う

逆シャアアムロシャア監督の分身、人間を信じたい気持ち(アムロ)と
人間への絶望シャア)の、監督の心の中の葛、せめぎ合いを二人の殴り合いに託してるのだと思う
監督自身のへの憎しみ屈折庭や家族への不信感がアムロにも託されてる
602 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 00:08:45 ID: NGUkPcjIbZ
いつも思うんだけど最後のTはなんやねん
603 ななしのよっしん
2018/10/11(木) 18:43:41 ID: rTqJ8y6gK7
よくスパロボとかで使われるテーマソングってあれって曲名あるの?
いつもきになってる
逆襲のシャアテーマソングだけじゃ微妙
604 ななしのよっしん
2018/10/22(月) 18:08:19 ID: T0KCJfM5aE
>>603
MAIN TITLE (メインタイトル)
もしくはこれのアレンジSALLY (出撃)、ν GUNDAM (ニューガンダム)
案外有名な曲でメインタイトルってないから(大概メインテーマ)から意外と通じる
605 ななしのよっしん
2018/11/15(木) 03:13:59 ID: bT6SuIx8lG
人の心のゾウさん一家ガン視は笑った
あの一連のシーン地球からでもあのが見えたっていう描写なんだろうけど
結局あのなんかじゃ何も変わらないってことの裏付けみたいになってる
606    
2018/12/07(金) 19:45:28 ID: UObtxSZwxG
久しぶりに観たよ
やっぱこれはいつまで経っても凄い
戦闘シーンは今現在から観てもトップレベルだと思う
607 通りすがりのカウンセラー
2018/12/12(水) 11:41:41 ID: gcu738dP1w
この作品は宇宙世紀の中で生まれた
ニュータイプ」という概念が
集約された世界観に思えたし
例えば意図的にニュータイプを作る
強化人間などは
向精神薬とか神経伝達物質や
神経細胞に影する
直接的な手術などを用いて
の機そのものを人為的に変化させる」
というのは科学的に考えても十分有り得る設定だし
例えば
普通の機がある人の他には
生まれつきの発達障害などで
の機が限定的ながら
それを補う為に
使える部分の機が特化したタイプもいるし
発達障害以外にも
感受性と共感性が強い
HSP(Highly Sensitive Person)
という特性についても
最近は認知されつつあるので
この作品からは
そういった
脳科学や精医学的な観点からも
興味深い内容が多く見られた。

608 通りすがりのカウンセラー
2018/12/12(水) 11:57:22 ID: gcu738dP1w
607の続きでメンタルの問題や発達障害HSPについての専門性がある自分の考察としては
最後のアムロシャアのやり取りで
クエスパラヤが父親めていたのをアムロはちゃんとみ取っていて
マシーンじゃない」と言い切る部分と
シャアに対して
お前クエスマシーンとして利用した...」というやり取りからも
相手の気持ちをむ事が出来るHSP傾向のアムロ
機械的なASD傾向(アスペルガー傾向)のシャアとの対が現れているし
他には「永遠に他人を見下す事しかしないんだ」という摘は
IQが高いがEQは低く
心が伴わないアスペルガーに多くみられる人を見下しがちな傾向だし
逆にアムロの発した
世界に人の心のを見せなきゃならない...」というのは
HSP故の共感性の強さ故の
社会性の高さが現れた表現に受け取れた。
ちなみにアムロ
マシーンじゃない
クエス父親代わりなど出来ない」
という言葉の対として
シャア父親のような存在としての理想をめて頼ってきた相手
(クエス)の気持ちをみ取れずに、的達成の為の合理性機械的に利用したシャアはやはりアスペルガーの傾向があり、更にそのシャアとの対として、アムロは感受性と共感性が高い故にクエスめてる気持ちをちゃんとみ取れていたり
貴様ほど急ぎ過ぎたり人類に絶望しちゃいない」というセリフからも
極端な思考から
時に急ぎ過ぎたり絶望から罪を犯す
アスペルガーへの皮にも見えたし、
他者の気持ちをみ取れたり察する事が出来るからこそ
この世界希望を抱いている
アムロHSPのような傾向に思えた。
609 通りすがりのカウンセラー
2018/12/12(水) 11:59:25 ID: gcu738dP1w
補足すると
に特化したASDと
に特化したHSPは対極的な部分もあるので
宇宙世紀の重要人物の中には
(ASD傾向)
シャアシロッコハマーンクエス、ギュネイ
(HSP傾向)
アムロカミーユジュドーバナージ
のように自分が勝手にカテゴライズしているのだが
初期のアムロカミーユ
生来の感受性の強さと環境要因による精的な不安定さからの
二次のボーダー
(境界性パーソナリティ障害)っぽいものの、
後半につれてボーダーをした
HSPのような位置づけだと分析している。
610 ななしのよっしん
2018/12/12(水) 13:05:07 ID: vcXIJ3kLZy
なるほどシャアアスペルガー傾向ってのは考えたことなかったけどなるほどそうかもしれないな。 自分は専門外で、家族に精科医がいるので話を少々聞いたことがある程度だからなんとも判断し辛いけど。

初期のアムロカミーユがボーダーっぽいってのも納得w ついでに個人的にはギレン・ザビが典的なIQ高いサイコパスだなと思ってます。 富野監督が見た中ではザンボット3の頃から心理学とか勉強して取り入れていたんじゃないかなと思う描写が時々あるように思います。

しかし最近はHSPなんてのもあるんですね。 ニュータイプってのは確か、スペースコロニーという空気重力でさえお互い協しないと得られない環境の中、感受性や共感性といった元々あったものをより使うようになった、みたいな話のはずなので(途中から定義変わっていったようですが・・・)
その通りならそれと地続きで似たようなものは現在でもあるはずなんですよね。
611 ななしのよっしん
2019/01/05(土) 19:52:13 ID: exsb2Suhpa
「私も昔からコミュはあると言われてたので人見知りはしないし
 初対面なら大抵いい反応をもらえることが多いのでADHDが強いんだろうなと感じてる。
 だけど縛られるのが嫌でとっとと逃げることも多かったので長続きはしない。
 会社に勤めるの向いてなさすぎ」

ADHDを患っている人の発言なのだが、初対面の人に好かれるけど縛られるのが嫌で逃げ出す辺りシャア味がある。
シャアもこうしたADHD傾向があるんじゃないだろうか
612 ななしのよっしん
2019/01/12(土) 14:09:12 ID: ZyABrwAflK
88開て事は去年で30周年ですか
なんか91年位の作品に思えてくるんだよなあこの映画
613 ななしのよっしん
2019/03/02(土) 14:18:44 ID: ek/X5N5VQB
逆襲のシャアについてよく考えるんだけどさぁ
シャアグリプス戦役後に行方不明にならずに出てくるなりハマーンが死んだ直後にエゥーゴに戻るなりしてブレックスの後継いでエゥーゴ代表になって地球連邦取り込むなり地球連邦首相になってたら良かったんじゃねーかな
わざわざネオジオンの総帥になって出てくる意味がよくわからん ならエゥーゴ代表で地球連邦首相になっとけ思うのよ
614 ななしのよっしん
2019/03/02(土) 15:07:25 ID: vcXIJ3kLZy
>>613 シャアはあの時点ですでに連邦体制を見限っていて、連邦政府の仕組みの中で動いても何か成し遂げられるとは思えなかった、みたいな理由は思いつくけど・・・

できれば政治家なんてやりたくなかった(結局政治もやってたけど)、アムロとの決着をつけたかった、てのが本音じゃないかなぁw
615 ななしのよっしん
2019/03/03(日) 21:55:06 ID: ek/X5N5VQB
>>614
あーアムロがなんかそんな事言ってたね でもアクシズ落すくらいならエゥーゴ代表でティターンズみたく連邦して取り込むなり支配するなりの方がよっぽど現実的だと思うけどね 強引かもしれないがこっちの方がアムロブライトさんも協、納得すると思うんだわ
もしくはハマーンたぶらかして操るってもロリコンだしなぁ
やっぱハマーンとグレミーが潰しあった直後あたりに出てくればアクシズ残党も大半はジオンダイクンの子のシャアに恭順するだろーし本当に中途半端ばっかでなにがしてーのかなこの人 ある意味一番タチが悪い元じゃねーか
616 ななしのよっしん
2019/03/08(金) 10:12:05 ID: exsb2Suhpa
そもそもシャアは幼少期の体験から政治に対する不信感と嫌悪感を持ってると思う
617 ななしのよっしん
2019/03/10(日) 11:32:20 ID: VsE4V5hR1J
>>615
ハマーンとグレミーの潰しあいの後に出てこなかったのは逆シャア製作定時期等のメタな事情もあるだろうけど。
内側から変えるやり方で果たして地球に巣くう腐敗した政治家を排除しきれるか?っていう。シャアカリスマ性もスペースノイドに対するそれ程にはアースノイドには効果を発揮しないだろうし。何年かかることか。
「だったら外から理やり変えてやる」って感じに、よくも悪くも極端なやり方に走るからこそシャアじゃないかな?ララァやミライさんく純な人だし。
618 ななしのよっしん
2019/03/16(土) 13:58:54 ID: ek/X5N5VQB
>>617
製作の都合もあるけどそれは置いといて「内側から変えるやり方で果たして~」はそれこそエゥーゴ代表になってティターンズコロニーとか宇宙移民弾圧したように地球連邦の腐敗した等を粛清・一掃した方がいいんじゃね?理由はティターンズ30バンチ事件、コロニーガス地球で核使用、コロニーレーザーコロニー破壊を止められなかった地球連邦エゥーゴに従え見たいな事で。
[アースノイドには効果を発揮しない]ってのはシャアとしてダカール演説ティターンズ民から見放す事ができたから6割位は効果発揮すると思う。
センチネルでも連邦エゥーゴの言いなりみたいな感じだったしハマーンレミー潰しあった後、復帰して減ったエゥーゴジオンダイクンの子としてアクシズ残党を取り込んどけばアムロブライトさんなんかと協して連邦を支配して変えられると思うんだよなぁ
ハマーンレミー死亡エゥーゴ代表だったら恐らく10年位で首相20年で地球移民の筋ができて40年くらい(シャア6070歳くらい)で移民政策了できると思うんだ
政治家が嫌ならエゥーゴ代表20年くらいの間に後継者育てて譲ればいいし
619 削除しました
削除しました ID: kyX3zr+3nr
削除しました
620 ななしのよっしん
2019/03/16(土) 23:52:22 ID: exsb2Suhpa
シャアは潔癖で責任なくせに血や生まれに縛られてるから
「後の子供たちに負の遺産を押し付けるわけにはいかない!」とか言って全部自分の代で完結させようとすると思うんだよね
だからこそアクシズ落としで全部一気に終わらせようとした

ダイクンの血を引いていたことで幼少期から苦労してたから尚更だと思う
621 ななしのよっしん
2019/03/23(土) 09:43:18 ID: lYG9BG6IH7
レズ大尉のことを名前だけでレズだと誤認するのってジャミル・ニートのことをNEETって言うぐらいひどい勘違いだ!
しろ!!当時のオレ!(笑)
622 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 12:47:27 ID: JXVvmCs1+N
逆襲のシャアって、シャアが逆襲するんだよね。
その相手はアムロ地球連邦ってことなんだろうけど、
別に彼らは過去シャアに対して攻撃をしたことはないよな?
アムロ連邦軍もザビ率いるジオン軍に対して戦ったわけであって、
シャア個人を攻めたわけじゃない。
シャアもザビを根絶やしできて満足してたはず。
なのになんで「逆襲」って冠してるのか、ずっと気になってる。

同じ話がすでにあったらスマソ
623 ななしのよっしん
2019/04/06(土) 16:19:11 ID: vx+gD2oCy5
>>622
アムロはララァを殺したぞ
624 ななしのよっしん
2019/04/15(月) 12:28:48 ID: JXVvmCs1+N
>>623
シャア

アムロはララァを殺すつもりはなかった。
そもそもシャアがララァを連れ回すからあんなことになったのであって、
逆恨みもいいとこだ。
625 ななしのよっしん
2019/04/16(火) 00:10:08 ID: OufJK2aEjR
という小学生の言い合いレベルの理由で戦争を始めたシャアさん…
626 ななしのよっしん
2019/04/29(月) 05:19:41 ID: 9xNEgTEC7D
ガンダムの終わりって空気感がイイ
実際は続いちゃったけど
627 ななしのよっしん
2019/05/21(火) 20:42:40 ID: VRa2OU9qYA
>>622
>シャア個人を攻めたわけじゃない。
>なのになんで「逆襲」って冠してるのか

鋭い摘と思った。
「敗れた」「奪われた」「被害者」という
シャアの自意識」(客観事実は別)こそが
原因で宇宙を巻き込んだ、
シャア物語」だからと思う。

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