機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ

30721 ななしのよっしん
2018/12/26(水) 19:21:03 ID: 7OP+BSOIBx
>>30720
ほかのガンダム巻き添えにするのはやめとけ
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30722 ななしのよっしん
2018/12/27(木) 14:54:20 ID: FnMQ0NZFvb
アナザーシリーズの時代ってほうが正しい気がする
現時点ではこれがアナザーガンダムの最新作だしなぁ
次の作品作る際の足枷になりそう
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30723 ななしのよっしん
2018/12/27(木) 16:15:48 ID: hi1gyDRwLI
>>30722
むしろ次作のボーダーラインが下ったんじゃない? 
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30724 ななしのよっしん
2018/12/27(木) 17:29:51 ID: gtG4wuk7nO
>>30723
AGEのときもそう言われてたんだよなぁ…
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30725 ななしのよっしん
2018/12/28(金) 05:46:05 ID: MVoVWBrK45
>>30713
>「相手取っているものの規模から考えても奇跡的なほど少ない犠牲で望んだ結果が得られた!⇒その少ない犠牲(ビスケットの死)こそが致命的だった」っていう上げて落とす構成の一幕

あれ本来鉄華団側にも相応の犠牲者が出てそこまで傷ついてまで勝ち得た報酬みたいな中間結果になる予定(=その結末を前提として一期の構成が組み立てられてた)だったのを
岡田さんによる思いつきライブ感で犠牲者少なくしましょう展開に変更になったって一期終了あたりのインタビューぶっちゃけられてたぞ

二期の特に終盤のようなライブ感で色々ぐちゃぐちゃになったのと実態と事の根は変わらないように思う
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30726 ななしのよっしん
2018/12/28(金) 12:40:34 ID: cNHLKHiYIP
流石キャラデザディスるまでいくと同意は出来んな
アレアレでいいものだったと思うがどんなのなら満足なのさ
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30727 ななしのよっしん
2018/12/28(金) 19:48:23 ID: sPYO92F4zm
キャラデザはむしろ好みゾ
シリアスさの中にもちょっとしたデフォルメで雰囲気壊さない程度に遊びや嬌を感じさせるとことかさ
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30728 ななしのよっしん
2018/12/29(土) 00:32:17 ID: Z+uYyddUip
>>30720
>>30722
アナザーガンダムシリーズ展開への悪を考えると作品内容の良し悪しやセールスの数字自体ゆよりも日5を潰した罪状が何より効いてきそうだよね

発表されたのは二期放映中だったけど、持ち上がってから決まって発表までにかかるだろう期間とか、何より当時の視聴率下さいリアルタイムでみて欲しい施策を見るに
一期時点の視聴率不振が原因でトドメ刺した可性が非常に高いけど
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30729 ななしのよっしん
2018/12/29(土) 14:02:54 ID: 4vabuqewHp
メジャーシリーズの新作だとか序盤はそれなりで終盤から酷評されたりとか感動狙ったシーンが滑ってネタ化してたりとか中途半端に腐女子に媚びてたりとか
どうもこの作品はFF15と似ているな
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30730 ななしのよっしん
2018/12/29(土) 14:07:59 ID: gFL4G8Kry7
>>30728
日5の話ならハガレン以降の大ヒットになってないBASARA青エクスタドラAGEマギヤマトハイキュー七つの大罪アルスラーンヒーアカのほうが率高いから
鉄血は頑ってるほうぞ
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30731 ななしのよっしん
2018/12/29(土) 17:34:37 ID: 0tVc4+0Z+W
どっちかっていうとTOZのが近いだろう
どちらにせよ所謂王道お約束に反したことしようとして滑って余計にご都合主義に見える作品が最近の流行りなんか?
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30732 ななしのよっしん
2018/12/29(土) 20:17:38 ID: lvBRzSnO9W
王道に反するなら、主人公も敵もヒロイン要な登場人物全員死んで、これから待ってるのは秩序が全に壊れた虚しい世界ENDでも良かったのよ(富野並感)絶対に受けないと思うけど
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30733 ななしのよっしん
2018/12/29(土) 23:53:45 ID: p2tLYsMRsd
秩序が壊れた世界からの更に続編で秩序と暴力に満ちた世界生きるX路線になるならむしろ見てみたい
更にモビルアーマーも荒した跋扈し始めてる感じにしよう(ミグラント並みの発想)
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30734 ななしのよっしん
2018/12/30(日) 05:17:19 ID: /qUxik6f2V
つい最近同じバンナム繋がりで出たゴッドイーター3
孤児主人公達が畜以下の扱いを強いられる、善人に拾われる、成り上がりを友がいる、と
鉄血と同じような題材扱いながらもわかりやすいご都合主義に(しく)味方死亡させず
安易なキャラ切り捨てに走らないと王道展開をやってのけたシナリオ
ゲーム性の方は置いといて)良い物だったけど
普通にこんなにできなかったもんか
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30735 ななしのよっしん
2018/12/30(日) 06:00:16 ID: s2Bgy23Xco
善人に拾われる

なんだ鉄華団の面々にべて恵まれてるじゃん
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30736 ななしのよっしん
2018/12/30(日) 09:00:31 ID: lvBRzSnO9W
今思い返せば、なんかエモいシーン流せば人間が描けてる気になってるって感じがする。キャラの悲惨の死とか、マクギリス過去とかね……でもそれまでの背景とか積み重ねがイマイチだから、どこかで虚さが出てくる。その最たるものが『止まるんじゃねぇぞ...
腐女子二次創作っぽいよね、そこらへんのアンバランスさが
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30737 ななしのよっしん
2018/12/30(日) 10:19:37 ID: hi1gyDRwLI
>>30736
シノが最後に出撃する前の会話シーンとか酷かった。そういうシーンが有ること自体が酷いと言うよりもそのシーンに至るまでの過程とそのシーンを入れるタイミングがダメだろと思った。
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30738 ななしのよっしん
2018/12/30(日) 11:08:21 ID: 0tVc4+0Z+W
>>30735
逆に鉄華団はそういうっ当な人間達からの評価される展開が少な過ぎる気がする
仮にも一期でそれなりの活躍したのにギャラホの情報操作コロッと立場変わるくらいの評価というのは散々言われてるが違和感ありす
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30739 ななしのよっしん
2018/12/30(日) 23:24:24 ID: FnMQ0NZFvb
>>30734
監督とか脚本が逆張りにこだわってた節あるから鉄血はどうあがいてもそういう展開にはならなかっただろうね
逆張り自体は悪いとは言わないけど、相当リスキーだし残念ながらこの作品のスタッフでは面くするだけの技量はなかったのよな
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30740 ななしのよっしん
2018/12/31(月) 02:35:21 ID: a30avnL+si
>>30725
えぇ...そうなのか
でも、一期「多大な犠牲が出るが何とか成功する」⇒二期「多大な犠牲が出て壊滅する」
じゃ余りにシビアで陰な話運びになりそうではあるし、少なくとも娯楽作品として一期はそれでよかったような気がする。(個人的にはそういうのも好きだが)
栄枯盛衰のストーリーラインは娯楽作品としても好き嫌いはあれど定番ではあると思う。
実際は、一期「さほど犠牲を出さず成功する」⇒二期「そこそこの犠牲で組織消滅だが生き残りはツテで甘い汁」
だからいまいち何がやりたかったのかよく分からんわけだけど...

しかも、生き残ったやつらも劇中で問題の大半をオルガ丸投げして大して何もしてなかったらだし、
結末の民主主義化と孤児保護条約締結もクーリア助けたこと(一期)が繋がってはいてもラスタルにとっては既定路線かクーリアが多少ねじ込んだものでしかなさそうだから鉄華団壊滅しようがしまいが同じだし...

ホント、二期ってマクギリスが考えしに暴れて死ぬだけの話でしかないなぁ
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30741 ななしのよっしん
2018/12/31(月) 15:46:01 ID: bPsL7+1Uu/
ハサウェイ・・・遠い未来伝説になるとされる
バーニィ・・・アル(及び視聴者)に戦争を教える
W勢・・・サーペントには負けたが民衆が立ち上がる
主人公が負ける話なら歴代ガンダムにもある(バーニィ主人公じゃないが)けど、その行動は決して価値ではないのよな。
でも鉄血って、「負けて何になったんだよ?」としか言えんわ。別に鉄華団行動ラスタルの心が動いたわけでもないし。モブの民衆を動かしたW勢みたいに「試合に負けて勝負に勝った」みたいなわけでもない。
視聴者にとっての鉄血二期の意味って何なんだろうな。
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30742 ななしのよっしん
2018/12/31(月) 17:24:49 ID: 1TrHKMYLHD
アマチュアならともかく商業で「客の期待を裏切る事が仕事」と本気で思い込んで作られた商品が世に出たという事実に戦慄する
客の要よりを通したという作品ですらないしシリーズ人気のあった部分を全て叩き潰しただけに過ぎん
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30743 ななしのよっしん
2018/12/31(月) 17:30:47 ID: helnwEcreZ
来年は少しでもマシガンダムが見れるといいな
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30744 ななしのよっしん
2018/12/31(月) 19:17:47 ID: sPLnihdlH2
>>30741
シン・・・マクギリスと同じく唐突に知低下した独裁者の手先としてテロリスト叩きのめされる
こんな所までリスペクトしなくても良いのに
>>30742
そんな方にSWEP8最後のジェダイをおススメしたい
掛けた人物の質や量で言えば鉄血とか較にもならんぞ
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30745 ななしのよっしん
2018/12/31(月) 19:24:57 ID: aoDKtNgMMH
鉄血にしろ最後のジェダイにしろ止める人いなかったのかよ…
止めなかった結果シナリオアレだったし…
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30746 ななしのよっしん
2018/12/31(月) 19:38:46 ID: H6KU1QxmYI
創作やったことある人ならわかるけどこういうのは出来上がるまでは案外気づかんよ
まあ鉄血がそこまで言われるほどのものかは甚だ疑問だが
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30747 ななしのよっしん
2018/12/31(月) 19:46:30 ID: 4sSyiRC+I2
一人でやるSSとかならまだしも、複数人で作るアニメ映画でこれだからな

運命は後半時点で公式的にキラ主人公だから、主人公側が勝っているんだぞ?
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30748 ななしのよっしん
2018/12/31(月) 19:48:30 ID: UajWGvCEz+
大丈夫最後のジェダイレベルよりは劣るけど言われるほどのものだから
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30749 ななしのよっしん
2018/12/31(月) 22:36:46 ID: /qUxik6f2V
>>30741
鉄血二期の意味って何なんだろうな。

敗戦処理、としか言えない。ぶっちゃけ一期が終わる頃の時点でもうこの作品にかけた期待は裏切られきってて
このまま終わらせては作品として収まりがつかないのはわかってる、
バンナムサンライズ小川面子にかけて絶対二期やってくる事は火を見るより明らかだったけど
それで鉄血全に終わるまで余計に待たされるのか、嫌だなあとその時点で気落ちしてた
まあ二期が予想してたよりもひどかったのには驚いたけど

こういう事があるから分割ものは嫌だったんだ、つくづく思う
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30750 ななしのよっしん
2018/12/31(月) 22:59:18 ID: gEXbTEo688
物語キャラクターを描き切ろうとして失敗したっていうなら、
「ああ、こうしたかったんだろうな」と想像もできるしそれなりに評価もできるが、
描くべきものを描こうとすらしてないのだから評価のしようがない。
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