機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ

33271 ななしのよっしん
2020/05/28(木) 15:39:02 ID: uyAvsnXvUo
長文多すぎ定期
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33272 ななしのよっしん
2020/05/28(木) 15:58:51 ID: hi1gyDRwLI
>>33270
エル宣言に割り込み放送した時アーブラウの一件での事言ってたけど、端から見たらマクギリスの甘言をみにしたガエリオ側にも問題があるんじゃないだろうか?仮にも部隊指揮官友人に騙されましたは通用しないと思う。
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33273 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 02:09:45 ID: HBZCYuSlaT
>>33268
いや、あれは大人の対応っぽく濁して結論を先延ばしにしただけだから
許可は全然取れていない
だからこそ、明けの地平線団討伐でアリアンロッド艦隊の邪魔をして
民間PMCに過ぎない鉄華団に一蹴されて職務を全うできない無能
という烙印を押すことで
アリアンロッド艦隊は無能だからお手伝いして差し上げないとね」
という理屈を捏ねて、マクギリス出張る余地を作る。という作戦に出た訳だから

そして、このやり方は流石やばいからラスタルの方も牽制と反応を見る為のやり出して工作の応酬に陥る
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33274 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 02:45:04 ID: HBZCYuSlaT
>>33268
あと、作中の経緯を追うと、行掛り上コーラル死亡で監の身ながら事務処理面で
火星支部を支える羽にもなって、その過程で独自にコネが出来た
後はセブンスターズとしての地位や資産を利用して贔屓の人間を捻じ込めるように口利き

その後、行掛り上の事務処理等だけでなく、アリアンロッド艦隊の職域である治安維持活動にも
を伸ばし始めたから揉めた。という流れ
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33275 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 19:58:19 ID: ozwQio7vlr
>>33201
12話
航路はタービンズ独自に創られた物で、テイワズも把握している。その扱われ方から歳に内通者がいると判断される。
デブリ帯を利用する航路は隠密性の高い仕事に利用される。ビスケットによりテイワズの作と説明されるが、「航路の一部」、つまりデブリ帯を利用する手法の事だろうか?
ブルワーズの雇用ギャラルホルンであると、カバヤンの口からられる。
CGS時代の訓練は案外本格的だった様で、ブルワーズは対処出来ていない様だ。
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33276 ななしのよっしん
2020/05/31(日) 10:15:07 ID: 3ynwQiwrti
CGS時代、を相手に戦ってたのか不明なんだよなぁ
仮想的どいつよってレベルの訓練受けてた印があるんだが
火星付近で、かつ社会的正当性持って戦える相手は作中出てる範囲だと海賊ぐらいなものなんだけど
モビルワーカーが大量に配備してるってことは地上戦だろうし
そもそもギャラルホルン仕事してたらCGSに仕事回ってくるはずないしで
火星支部サボりすぎだよなぁ…
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33277 ななしのよっしん
2020/05/31(日) 13:21:27 ID: gY3NgYyCvN
CGSはイサリビことウィル・オー・ザ・ウィスプを所有してるし、劇中でやってたような要人護送は通常業務なんじゃね
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33278 ななしのよっしん
2020/05/31(日) 13:24:30 ID: Df9qCcetul
アトリームの防衛組織くらい暇だったんじゃね?
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33279 ななしのよっしん
2020/05/31(日) 13:36:58 ID: gY3NgYyCvN
>>33278
社長のマルバは性格はクソだが仕事取ってくる腕はあったと言われてるから、暇って事はなかったと思うぞ
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33280 ななしのよっしん
2020/05/31(日) 13:55:51 ID: hi1gyDRwLI
>>33278
あそこは新人隊員が暴徒鎮圧に慣れるくらい忙しいぞ・・・
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33281 ななしのよっしん
2020/05/31(日) 20:26:49 ID: 0tVc4+0Z+W
普通の一般庭の人間が海賊に襲われて奴隷にされるってほど治安悪いって言うのお忘れ?
そんな世界観なら武組織とか引く手数多だろうに
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33282 ななしのよっしん
2020/05/31(日) 20:32:01 ID: uGryZOM97q
というか、CGSの一番隊が無能だった設定は一体何だったのか

頼耶識じゃMSMWの操作以外補助されない上に、子供らは識字かったから
戦術等の立ち回りや体術技等の傭兵としてのノウハウは全て一番隊から教授して貰うしかない

子が師をえることはあれど、それは師の実がある程度優れている場合に限られる
CGS一番隊が無能なら鉄華団も然りとなる訳だが
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33283 ななしのよっしん
2020/05/31(日) 22:19:46 ID: a30avnL+si
>>33273
受け流すための玉虫色の回答とした場合、やっぱりラスタルってマクギリスにまともに協する気なかったのでは?最初からマクギリスの敵にしてたのでは?ってことになってしまうと思う。
敵対してて何されるか分からないなら歩調を合わせられない。
明けの地平線団の件もどっちかというと邪魔したっていうよりアリアンロッドがまともに対応できてないとしか言えないし。そもそも一期からずっと海賊相手に後手後手に回り続けてるじゃん、アリアンロッド

本当に無能だったのを摘されて介入される隙を作ったのを紛争助で巻き返そう、はかなりヤバい思考だよね。
あの時点では単に自分も是正すべき対と見なされている可性もあるのに(実際はマクギリスヤバいやつだったが)、それを理やり阻止しようってのは、歪みそのもの。
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33284 ななしのよっしん
2020/05/31(日) 22:29:26 ID: a30avnL+si
あと、ねじ込むって言っても、火星支部のトップの人事権ってが握ってるんだろう?
貴族制による極端な縦割り、君臣みたいな非民主主義的な人事制度、火星支部の上に直接的に存在する組織も描写されている限りはアリアンロッドくらいしかないとなると、人事権持ってるのは少なくともラスタル閥の貴族っぽいのに、(ラスタルマクギリスに非協的という前提で考えると)にどう働きかければねじ込むことが出来るのかじゃない?
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33285 ななしのよっしん
2020/06/01(月) 01:32:07 ID: kFP/8bPBYB
アプリはいつまでもジャンルは決まらないうえで
プラモで新作MS1機だけとか本当に子供に向けてないんじゃね?
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33286 ななしのよっしん
2020/06/01(月) 15:13:51 ID: 3ynwQiwrti
CGSの大人組無能だってのも子供連中が言ってただけなので
実際に無能だったのかどうかは不明なままなんだよな…
オルガたちに見るがあるかないかで言えばない方がらしいし
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33287 ななしのよっしん
2020/06/01(月) 15:18:37 ID: E/47IL4cqF
児童虐待レベルアレではあったけど商売人としては有能みたいな感じ?
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33288 ななしのよっしん
2020/06/01(月) 16:17:49 ID: ozwQio7vlr
そして有能な人物に教育を受けたのだから、謹んでその命をげて報いるべき、となるまでテンプレ

有能無能かというのは思想でしかないが、あの練度を使い捨てとして扱う時点で無能では。
その上戦闘職なのに職務放棄してる(仕事<身の安全)し、支配的な経営や体制取って不満を抱くなって思ってるのとか特に無能
まあブラック企業賛美思想とかでは話はまた変わるのだが。
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33289 ななしのよっしん
2020/06/01(月) 17:21:28 ID: 3ynwQiwrti
ギャラルホルンと敵対して攻撃されてるっていうあの時期の火星における最悪と言っていい状況だから
1、2話の行動や判断でを見定めるのは難しくない?
立ち向かおうとせず逃げ出そうとしてたって点でオルガ達より判断は正確だ、という言い方もできるわけで
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33290 ななしのよっしん
2020/06/01(月) 18:40:15 ID: fckM75RSEa
鉄血オーストラリア宇宙世紀オーストラリアはどちらも似たような場所にクレーターの跡があるが、ひょっとして鉄血黒歴史設定を取り入れて宇宙世紀と繋がっているのだろうか? それとも単なるファンサービスで実際はMAかダイスレイヴによってできたクレーターだろうか?
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33291 ななしのよっしん
2020/06/01(月) 18:44:04 ID: E/47IL4cqF
ビルシリーズ以外(リギルドSDは後なのか先なのかわからん)は黒歴史に入ってるのであればそうでしょ
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33292 ななしのよっしん
2020/06/01(月) 19:47:26 ID: ozwQio7vlr
会話情報意味論者ID: 3ynwQiwrtiはスルーするとして、

日本社会の封建制やブラック企業への敵対的表現を散々やった末に、その首とさえ言えるラスタルを持ち上げ賛美するという正反対の表現をやった事が原因で、鉄華団は悪党で、政権や上素晴らしいちゃんとした成果を上げている従すべき人間達だった、とする解釈が生まれたのだろうなぁ……
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33293 ななしのよっしん
2020/06/01(月) 21:48:15 ID: uGryZOM97q
と言うか、当初匂わせかけた通り、名瀬個人はオルガ達を可がっていても
所詮は使い捨て鉄砲玉としか扱えないし扱わない893である
という扱いを底していれば話が違った
それなら、ドルト直前での「名瀬が便宜を図って堅気としてっ当に暮らしていける」を用意してくれる
って提案も、奴隷商の詐欺認定して一蹴するオルガは英断を下したことになる

が、実際に名瀬がただ過保護すぎる善人と化した上に、実は宇宙ネズミだろうが戸籍竄で楽に堅気になれる
その気になれば大物政治家の後継者にすら楽々なれる

という設定をぶち上げた所為で、
「名瀬さんの素晴らしい提案を駄に足蹴にして勝手に墓掘った間抜け達」
と化してしまった。そこがでかい
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33294 ななしのよっしん
2020/06/01(月) 22:22:10 ID: ozwQio7vlr
戸籍竄は楽々ではないだろう。アレは上との繋がりがあってこそで、鉄華団としての成果物の一つ。

後継者に楽々ってのも意味不明。許容範囲内の人数ならともかく、鉄華団全員が転進できる容積はない。
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33295 ななしのよっしん
2020/06/01(月) 22:33:49 ID: uGryZOM97q
何故ID竄に応じてくれたのかは知らんが、あれは確かに成果か

だが、はっきり言ってさして知恵が回る訳でも成績が良い訳でもなかったタカキが大物政治家の後継ぎになれるなら、
他のらも最初から多少なりに勉強すれば、まともな職に就くくらいどうとでもなっただろ
実際最終回でそうなってたが
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33296 ななしのよっしん
2020/06/01(月) 22:43:22 ID: ozwQio7vlr
義務教育教育がある世界じゃないのですが……

実際名瀬との初遭遇時にそれを得る機会はあった。
ただ、合理的な観点から言えば騙されるリスクがあり危険な為、蹴るのが正解でもあるけれど。
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33297 ななしのよっしん
2020/06/01(月) 22:46:20 ID: CGa2dLqHVT
まあ、さすがにあの時点では信用できんわな。
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33298 ななしのよっしん
2020/06/01(月) 23:06:58 ID: ikmPL4ncyw
教育面ではクッキークラッカーはちゃんと卒業出来たのだろうか?犯罪者家族呼ばわりされてる訳だし
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33299 ななしのよっしん
2020/06/02(火) 04:53:22 ID: fckM75RSEa
>>33291
鉄血MSリアクターエネルギービーム効化するためにビーム兵器が衰退したそうだが、もしも鉄血宇宙世紀の後の時代の場合、鉄血MS宇宙世紀メガ粒子ビームをも効化する機があるのだろうか? 下手すりゃグレイズすらZZハイメガキャノンを弾いたりして。
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33300 ななしのよっしん
2020/06/02(火) 17:18:45 ID: Z+Ub3GdLsj
>>33296
なんつーか全体的に鉄華団って下手うってるというか、分岐点で立ち止まったり振り返ったりするチャンスがあっても選んでないないんだよね
視聴者からすると破滅が待ってると思うようなところでもひたすら進む
学のないということが本当に痛い
一応身になってくれる大人もいたことはいたんだけどね…
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