ニコニコ大百科

>>7380
その中立宣言は地球連合軍の協力申請（強制）のに対するものだろう？

そもそも大西洋連邦だとか大きな枠組みが当たり前の世界観で
オーブの様な国が存在している事からもそれ以前からあったと考えるのが自然か。

本当、中立宣言なしにしてもオーブ側からすれば、
セイラン派の様に大西洋連邦や連合軍の味方を今更するというのは
リスクしか存在しないんだよな…

>>7375
なおＡｇ…これ言うと荒れるだけか。

Ζガンダム云々ってあるけど、逆に劇場版Ζガンダムが種死のアンチテーゼにも感じる
（もちろん富野本人はそんなこと考えていないだろうけど）

激高しやすく破滅的だったカミーユは、シーブックのようなまともで良心的な性格になったし、
二作目終盤のアクシズ介入は、そのままラクシズの戦闘割り込みに重なって見える。

>>7381
いや、むしろ逆でしょう。最初から中立ならそんなタイミングで宣言する必要ない。
それこそ大きな枠組みから外れてるなら、とっくの昔にそんな表明は済んでないとおかしい。地球の中でも戦争はあった（というか続いてる）んだから。
ウズミも本気で中立なんて考えてなかったってのは、カガリがSEEDの時に砂漠でﾋｬｯﾊｰしてるのを黙認どころか積極的に認めてることで想像つくんじゃないかね。モロ他国への介入だし、ゲリラが娘に似てる？知らん！じゃなくてお目付け役なんてくっつけてる、しかも現役軍人。
オーブふっ飛ばしたあたりではなんか心変わりしたっぽいけど。

小説でもウズミの心情とかは明かされてないんだろうか？
キラやラクスに関しては小説が上手くカバーしてるって高評価は聞くけどウズミ関連は聞いたことないな

オーブの疑問に関してはASTRAYで詳しく説明されてる。
オーブ五大氏族のサハク家が好戦的でこいつらが独断で
G兵器共同開発をしていたという設定
だからオーブが中立という設定なのに裏で暗躍してるのはそれが原因
オーブが連合軍についた裏の理由はTVシリーズと小説で異なり
小説版ではジブリールが戦略兵器を所持していることをウナトが知った為
オーブに限らず大抵の疑問はASTRAYシリーズが解決してる

自分の視点一つしか持ってない人の書き込みと
いろんな媒体からいろんな視点で情報を読み取ろうとしてる人の書き込みが
はっきり分かれてるな

アストレイ関係も映像化してくれないかなぁ

ふと思ったけど戦後のアスラン、キラみたいにザフトとオーブの二足の鞋履いてる奴って戦闘行為かなり制限受けないか?
ザフトとして戦えばオーブの他国の戦争に関与しないに反してしまう訳だし立場上かなり危うい位置のオーブとプラント政治的に窮地に追いやられる事になるんだし批判とかでなく何の為にそうする必要があったんだ?
軍上層部の地位取ってる様にしか見えない

>>7387
個人の問題というより他作品でフォローする後付け展開の弊害だろ
ファンでいたけりゃ派生作品に金を出せってやり方

>>7387
「いろんな媒体(というかASTRAY)」が好き勝手にやってるから絡み合わせるとおかしくなると思うよ？
とりあえず>>7386の内容ではカガリ砂漠でﾋｬｯﾊｰお供付きが是とされてる理由はわからんわけだし

>>7389
SEED終盤の時点で公式な戦力が他国の戦争に介入してるわけだし、実質的には形骸化してると思ったほうがいいんじゃないかな＞他国の戦争に関与しない

最近見なおしたが、なぜ主人公がシン・アスカでならなければいけなかったのかがわからん
こいつとミーアは最後まで議長の操り人形で
役どころとしては何も考えず運命に従い続けると破滅しますよと
敗北して当然とかそのポジションじゃないか

じゃあキラが主人公なのかと言われればそれも違う
こいつの話はすでに前作でやり終えてる
ぶっちゃけ運命でも戦ってること以外何もしてないしな

遺伝子だとか運命だとかそれに従うとが当然と最初こそ思ってたものの
やがて疑問を持つようになり最後はそれに抵抗しようとする意志を持つ
前者二人に比べて主人公としてふさわしい奴がいるというのに
やはり監督の考えはわからん…

バッドエンドでもいいじゃない
人間だもの
みつお

>>7392
当時としてはカミーユの精神崩壊よりマシじゃないかと

>>7392
操り人形言うがシンは軍人だぞ、ましてや命令違反の件とかはステラの辺りで一個人の感情で動いてはいけないと学んだからこそ信頼していた議長の言葉を受け入れるのは当然な訳で。
アスラン撃墜やデストロイ軍団の際だって命令と感情の板挟みになってた描写あったり議長のやり方に疑問を持ったシーンだってある、確かに貴方の言う通り操り人形に過ぎなかったかも知れないがシンもミーアも考えて選んだ選択肢には違いがないだろ。逆にコロッと考えを変えるのがみたいのかって話。

キラにしても話は終わったかも知れないがそれ言い出したらアスランとかもそうなる訳で。
何より種の時にキラは答えに行き着いていない、種死の最後で漸く答えらしい答えを出したし。あれは自分の力に否定的だったキラがそこに向いて前面に出ようとする意味のある話であるのだし。
戦う以外にもちゃんと会話でカガリや他の面子に影響与えてるだろ。

勿論二人の言動が正しい物であったかは兎も角意味のある物であると俺個人は思ってる。
そもそも主役っての立ち位置で個人の価値に対する評価じゃないだろ。

政治的主義を持たない上の言いなりキャラでもちゃんと描かれてれば何の問題もない
(アムロは連邦の操り人形、カミーユはエゥーゴの操り人形、ウッソはリガミリティアの操り人形、ロランはディアナの操り人形)
指導者の議長がクローズアップされすぎなんだよ
そのくせに終盤で発狂して従わないものは虐殺ですとか意味不明なことやらかす
でもってシンは全然描写されず、キラもキラで出番はあるけど映ってるだけでキャラクターとしての描写がされない、アスランもラクスもカガリも(ry
と何から何まで描写が足りてないくせにあらすじまで破綻してるのが種死

シン達についての議論をしているようで悪いが、一応気になっている事を言っておきます。
エンジェルダウン作戦後のレイの行動がどうもキラ打倒だけでなく、
クルーゼになりきる事に固執しているように思えるな・・・
オーブでのジブリール確保やレクイエム発射までの時間稼ぎに意に介して無いように見えてしまう。

>>7395
そもそもラクスのニセモノが出てきたのはキラとラクスがオーブに亡命したから
なので二人の話は終わってませんし　アスランも死んだ父の件を
思いっきり引きずっているのでやはり彼も話が終わってません
前作SEEDのラストでキラが自問するシーンがあることからも
わかるように彼は答えを見つけていません　それは理解できますが
アスランだって生きる方が戦いだと言われて　じゃあ何の為に生きるのか
という答えを見つけられていないのでアスランもキラと同じで続編で
答えを見つけたキャラだと思います。
大前提として　やることが必要なのか？という疑問はありますが
SEEDのキャラは続編でやることだらけでした。
そしてそれぞれ自分なりに回答を見つけました

弱っちくて泣き虫で、周りのものに必死に縋りついてでもがむしゃらに進むキラがほんと人間くさくて好きなんだ。
そんで、ある時振り返った時に色んな大切なものに守られてたんだって気づいて、
最後の戦いでクルーゼの正論を論破はできなくても、それでも守りたい世界があるって自分の意志を貫いてるの最高に好きだったんだ。
この言葉に全部キラの弱さも強さも集約してるのがたまらんのだ。

だから、なんで運命ではあんなキャラになってもうた・・・。
なんか感情が読めなさすぎて人形みたいで怖いんだ。
心が壊れてしまったと考えることもできるが・・・

SEED DESTINYはキラとアスラン居なくても別に良かったよね？

>>7391
三隻同盟はあくまで各陣営のはぐれ者が集まったってスタンスの非公式集団だぞ
それに主要人物と施設が消失した直後のヤキンドゥーエ攻防戦あたりのオーブは国家としてまともに機能してないのでは

>>7399
キラが別人のようになってしまった切っ掛けは護れたと思って安堵した直後の
フレイの突然の戦死だったと思う
隠棲生活中の回想でもトールの次に表現されてたからね
ひょっとしたらアムロとシャアがララァの夢を見るように、
フレイの夢を見てうなされる事もあったりすると思う

未だに２、３年前のアニメみたいに語られてる気がする

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脚本家が逝ったらしいね、なんにしても始めて好きになっだガンダムだし御悔やみ申し上げます。

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種死ラストがアレだからな。
ヘルメットが浮いてたのに生きてた誰かさんみたいに調理すればするほど捻じれていきそう。

プロットは出来上がってるかな

ドムトルーパー隊のヒルダさんが実はレズでラクスに恋心を抱いてるって裏設定があると知って驚愕ｗｗｗ
（キラに嫉妬してるともｗｗｗ）