機動戦士ガンダムSEEDについて語るスレ

4681 : ななしのよっしん :2017/12/02(土) 01:33:35 ID: 0vcmcePAfI
>>4678
まあ、地上に降りてから土台での戦闘ガンダム4機の個性を活かし切れてない感
とか気になるところもあるものの、種死含め嫌いにはなれない作品だった
4682 : ななしのよっしん :2017/12/07(木) 15:45:21 ID: J73SIeEkzT
当時は「敵も味方もキ印しかいない」とかれていたけど最近はそれがかえって再評価されるようになってきたような
4683 : ななしのよっしん :2017/12/15(金) 11:29:22 ID: G94g468IfW
リアル社会でも民族紛争,核の脅威,遺伝子技術の発達とかホットな話題だし,テーマは本当に良く出来てる
続編はよ
4684 : ななしのよっしん :2017/12/24(日) 06:10:06 ID: 8H4GUNBTYx
正直種で核々ってなんか違和感あるわ。
反物質兵器実用化してるような世界核兵器だけは騒ぐとかさ。
4685 : ななしのよっしん :2017/12/24(日) 14:24:06 ID: UBEAjTOlSK
プラントが騒いでるのは核だからというよりは「自分達のコロニーを壊した徴だから」
仮にメビウスにアグニみたいな高出ビーム載せて壊してたら「ナチュラルの野蛮なビーム」とか騒いでたんじゃないかと
4686 : ななしのよっしん :2018/01/12(金) 00:00:20 ID: aly+y3m5u/
>>4684
反物質兵器対消滅があるから射程が短いって欠点があるし、反物質の管理に必要な技術と核兵器の管理に必要な技術だと後者の方がはるかに簡単だから。コスパでも汎用性でも核兵器の方が上でしょ。

ジェネシスレクイエムも核エネルギーを利用したレーザービームだしな。
4687 : ななしのよっしん :2018/01/14(日) 23:21:12 ID: NtLbFEmzfX
サイバーカスケードの影を最も受けてしまったTVアニメの一つだと思う。
ちょうどネット明期あたりに放送していたのが原因なのかはわからないが。
ただ、評価がとても難しい作品だとも思う。続編のDESTINYはもっと難しいが。
SEEDに限らず、ガンダムシリーズって評価が難しい作品が大半な気がする。
4688 : ななしのよっしん :2018/01/24(水) 09:41:02 ID: AAz/v4YdDn
暗中だからこそ、暗視ゴーグルの優位が出るのと同じで
従来の核兵器化されている状況下であるからこそ、ガンマレーザーポジトロンが意味を成すわけだから、順序が逆だわな
4689 : ななしのよっしん :2018/01/29(月) 17:53:35 ID: N+xFhI0yST
コーディネイターは長い時を経て生まれてくるであろう新人類と既存人類の懸けとなる「調整者」だって原初のコーディネイターが言っていたわけだが、既存の人類と噛み合いが悪いどころか憎みあう羽になるとは悲しいな…
4690 : ななしのよっしん :2018/02/05(月) 12:27:34 ID: lvDiySGJB/
結局ナチュラルとコーディネーターってどっちが悪かったんだろうか
4691 : ななしのよっしん :2018/02/05(月) 12:35:31 ID: 6E90GzGIzc
ナチュラルもコーディネイターも結局人だから人の業だぞ(クルーゼ感)
4692 : ななしのよっしん :2018/02/05(月) 23:28:37 ID: UBEAjTOlSK
明確にどこ/が悪いと言えるものでもないけど
一番キナ臭いのは「余裕がないからノルマ軽くしろ」と言ってた割にMSやらNジャマーやら作りまくれたプラントかねぇ……
連合・プラント間の戦争がなければナチュラル・コーディネイター間の対立も作中程には根深くなかったろうし

ぶっちゃけあの戦争で最大の被害者は非プラント系のコーディネイター(特に地上在住者)だろうからさ
(コーディネイター人口:5億人 プラント人口:6000万人 とかなんとか)
4693 : ななしのよっしん :2018/02/07(水) 13:07:26 ID: tYEp2ghNSM
SEED国家間の戦争じゃなくて人種差別を問題とした民族紛争だからなぁ…こうした作品はいまだに新しく強大な敵を作るか人類の人格失うか全に一方を滅ぼすくらいしか解決方法がない。
4694 : ななしのよっしん :2018/02/07(水) 13:30:13 ID: AAz/v4YdDn
いやナチュラルとコーディネーターで争ってるとだけ思ってみると
わけわかめになるでしょ。

結局、国家間や個人間での対立構造を生む一因でしかない。だからこそ
オーブとか連合非加盟ザフト以外のプラント勢、その他等がいるわけだからね
4695 : ななしのよっしん :2018/02/11(日) 16:51:46 ID: KwhRjh8ViS
大本になった地球連合vsプラントの対立は植民地有能奴隷人種を送り込んだら
めっちゃ美味しい思いできるんじゃね→だから独立は絶対認めないっていう本植民地の関係だしね
その後に民族自決を訴える組織がを持ってそこかしこで紛争が始まったり
自分の利益の為にその紛争に肩入れしてる所もあったりで回しで世界史を再現してるみたいな
4696 : ななしのよっしん :2018/02/13(火) 13:10:58 ID: 6jE1VyT2bG
現実の話だけど
ゲノム編集はドーピング扱いになってオリンピック出場禁止だってさ
具体時には筋ジストロフィーの治療とかがダメって事らしい
病気の治療の結果として筋増大するだけなのに厳しすぎない?
4697 : ななしのよっしん :2018/02/13(火) 15:43:33 ID: UBEAjTOlSK
>>4695
ただその「植民地」の土も空気もガワのコロニーも何もかもを用意したのが理事だから
土地という意味では本に近い(理事共同所有だろうから本そのものでもないけど、他とも言い難い)し
「理事所有の工場」を社員が乗っ取って好き放題してる、という関係でもあるはずなので
単に植民地と言い切ってしまうのもちょっと乱暴な感じがする

>>4696
風邪薬でもアウト、という世界だからまぁ……
もっともゲノム編集による治療とかが一般化したら差別として騒がれて変更、とかあるかもしれない
4698 : ななしのよっしん :2018/02/21(水) 17:28:23 ID: PPDjqoa5ps
ロボットもの全般に言えることだけどミサイルの射程でビームライフル撃ち合うなよ…

>>4692
それは経済的な費用対効果とかそういうのじゃろ
戦争、しかも国家か間の存亡に関わるとなるとケチるどころじゃない。プラント側も血のバレンタインの時点で、も生かすつもりない民族浄化に足踏み入れてるって解ってるだろうし
4699 : ななしのよっしん :2018/02/21(水) 17:49:07 ID: PPDjqoa5ps
SEED主人公の感情描写がガンダムでもぶっちきりだと思う

ディスティニーは主人公シンに変えた時点で失敗。フリーダム撃墜とか前作ファンケンカうってるようにしかみえない。最終決戦微妙
モビルスーツデザインウィンダムとか一部を除いてやたらごちゃごちゃしてた
4700 : ななしのよっしん :2018/02/22(木) 06:57:28 ID: UBEAjTOlSK
>>4698
戦争以前のところで、そもそもプラントは国家というよりは寮付きの工場だった訳で
防の為にをケチる」じゃなくて「「ノルマが過大だ」と言ってる裏で武器を密造してた」のがキナ臭いな、と

もちろん背景として「理事は存在を否定して戦を出さなかったブルーコスモス系のテロリストに対して自衛の必要があった」とか理屈は付くだろうけど、それだけだったら理事の艦隊を圧倒できるような戦は過剰だろうし
余裕がなかったのはその過剰なまでの戦を用意するのにを割いてたからじゃないのかな、と
4701 : ななしのよっしん :2018/02/24(土) 23:27:58 ID: H1t6GScj7D
ところで劇場版はまだですか?両澤が亡くなったから全に白紙
4702 : ななしのよっしん :2018/02/24(土) 23:53:14 ID: IBFOhJTa1u
テロリストからの自衛って名を信じるとしても
なにゆえディンバクゥゾノグーンなんて開発したんだと
それらはプラントを守るためには必要ない機体だろ
プラントの何処にバクゥで走り回ったりグーンで潜しなきゃ防衛できない場所があるんだよ
間違いなくプラントには地上侵攻の野心があったと断定できる
4703 : ななしのよっしん :2018/02/28(水) 05:10:42 ID: r1cc+aTjKF
>>4701 死ぬ前から宣伝がいことにされて白紙状態のはず
大河原先生デザインだけは了させたみたいだけど
4704 : ななしのよっしん :2018/02/28(水) 16:03:37 ID: TOnI493WZ8
>>4700
ザフトが結党したC.E.65年頃には既に、プラント内では対地球開戦やむなしぐらいの感じだったんじゃない?
その辺の時期を扱った外伝ど見てないから分からんが、既にプラントへの弾圧が外交的努じゃどうにもならなくなっていたとか。現実クルド人とかパレスチナ人の自治区みたいな感じとか

それとNジャマーの大量打ち込みは、血のバレンタイン後の「全面核攻撃で報復しろ!」という意見と、流石にそれはやり過ぎとする意見との折衷案なんじゃないかと思う。
4705 : ななしのよっしん :2018/03/01(木) 01:19:12 ID: UBEAjTOlSK
>>4704
少なくともザフト独立的にしてたっぽいし当然「独立の為には戦が必要」とは考えてただろうけど
プラントの扱いがどうだったかと考えると理事としては「生かさず殺さず」だったんじゃないかと

弾圧一辺倒だったら「プラントに生産を頼っていた理事が困窮」なる事態が起こる程の工業は持てないだろうし、そもそもヤキンドゥーエ戦役が発生しない(戦も食料も用意できないから戦えない)はずだし
ついでに言えば組織としてのブルーコスモスは理事とズブズブだから「理事の持ち物であるプラント」には元気で居てほしいはず
(プラントが元気じゃないと甘い汁の量が減るから 当然純な思想としてのブルコス系には関係)

NジャマーやMSを問題に挙げたのは「エネルギー不足なのに理事言ってくる、しかも突っぱねられない」という状況に置かれてた割には妙に余があったんじゃ、と
(Nジャマー打ち込みは「同盟側にまで」被害を与えてるし色々言いたい事がい訳じゃないけど……)
4706 : ななしのよっしん :2018/03/02(金) 01:35:20 ID: TOnI493WZ8
>>4705
MSは、少なくともジンやジグーは作業用機械という言い訳が立つだろう。理事側も、「どうせメビウスを出せばマトにしかならない」と思ってただろうし。グーンとかは言い訳不可能だが、あの辺の開発が始まった頃には、理事側もあまり細かいことまで口出し、監視できないくらいには独立の準備ができてたんじゃない?
それとNジャマーは、その性質を考えれば、元々より高性で安全な原子炉の研究とかの副産物だろう。だったらプラントで合法的に研究が進んでてもおかしくない。それとNジャマーの同盟への影は、むしろエネルギープラントに依存させることになるから好都合だぞ。
(詳細は不明だが、プラントは宇宙由来の「エネルギー」を豊富に生産でき、同盟にのみばら撒くことで大豪州連邦と南アメリカ合衆国の支持を得ていたらしい)
4707 : ななしのよっしん :2018/03/02(金) 03:36:18 ID: UBEAjTOlSK
>>4706
エネルギー依存させるのは間違っちゃいないけど
その為にNジャマーで原子炉を全滅させたとなると同盟に大なり小なり悪い感情を持たれるだろうし
どんな理由であってもエネルギーの供給が滞ろうものならプラント側から離反されるリスクバカでかい
(滞ったら上層部がプラントに付き続けようとしても政権がひっくり返されうる)
なんと言ってもやり方がやり方だから信用を失うんじゃないかなぁ、と

というかいくら翌日にはザフトが送り込まれてる=同時にエネルギー供給もしているかもしれないとはいえ、病院なんかじゃ停電による死者も出てるだろうし大洋州連合が崩壊しなかったのがびっくりというべきか……
4708 : ななしのよっしん :2018/03/02(金) 20:56:53 ID: TOnI493WZ8
>>4707
せやな。その辺はかなり強引だろうね。
ただ大洋州連合は戦前からかなりプラントとズブズブっぽいから、秘密裏に原子力からの脱却とかやってそう。大洋州連合も善意だけじゃなく、自前のコロニーを建設するのない後進国が、一気にプラントの生産物を独占的に受け取れる立場にという一発逆転を狙ってたっぽいね。
4709 : ななしのよっしん :2018/03/02(金) 21:17:33 ID: IBFOhJTa1u
と、いうかNジャマー投下の影世界に及ぶから
事実プラントと敵対していない中立にも攻撃しかけてるのと同じじゃないかな
オーブだって地熱発電であまりダメージかったって話なだけで
Nジャマーの影は当然受けてるし・・・
4710 : ななしのよっしん :2018/03/02(金) 21:42:16 ID: Io19mg5NDN
作中では全く触れないけど
地球の熱の半分~8割は核物質の崩壊熱で生み出されてるから
Nジャマーの影で地熱は劇的に下がっていく事になる
人類のエネルギーなんてちゃちな問題より
もっと深刻な地球規模の事が実際には起こるけど
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