機動戦士ガンダムSEEDについて語るスレ

4741 : 削除しました :削除しました ID: jN6MB77AAi
削除しました
4742 : ななしのよっしん :2018/04/18(水) 21:22:26 ID: HqZOWmakpz
00はアンチテーゼと言うより、むしろ種の延長線上じゃね?
正確には種死超絶パワーアップしたような内容というか
4743 : ななしのよっしん :2018/04/19(木) 00:33:05 ID: UBEAjTOlSK
イノベイドは人造人としての、イノベイターは対話者(調整者)としてのコーディネイターを再構成したとも見れるし
新人類としてはイノベイター=(コーディネイターが取り持つべき)新人類で
対話対としてのSEED的新人類と宇宙生物羽根クジラニコイチすればELSだから
物語レイヤーでどうだったかはともかく、設定としてはかなり近しい設定ではあるのかも
後、婚姻統制・デスティニープランイオリア計画の歯車としてのイノベイドの扱いも重なるのかな

り要素としてはとことん言葉にしないと分かり合えない(思ってるだけじゃ伝わらずにすれ違う各種シーン・死後の裸間ですら理だったフレイ等の)SEEDとGN粒子で裸間対話が登場した00、なんてのも出るけど
4744 : ななしのよっしん :2018/04/28(土) 18:45:43 ID: AAz/v4YdDn
うーん、言うほど共通点も逆な要素ないんじゃねえの…?

21世紀のファーストって言われてるくらいだし、1st意識してるってなら分かるけどね。
というか当たり前だけど1stや種みたいに壊滅的な戦争が起きてる作品の方が少ないわけで
4745 : ななしのよっしん :2018/05/01(火) 16:18:22 ID: SOrlZtH0DC
たしか00は「SEED正統派ガンダムだったから次は正統派っぽくない変化球で」って企画だったかな
4746 : ななしのよっしん :2018/05/03(木) 00:10:35 ID: TOnI493WZ8
SEEDって、「今の基準でもう一度ファースト作ってみたらどうなるだろう」って企画だから、その後の作品全てに何らかの形で共通点か逆な点が多いのは当然だろう。
ファーストと同じにすれば、必然的にSEEDと同じか、さもなくば「SEEDでは採用しなかったものを採用した」となるからな。逆にあえてファースト逆をやれば、SEED逆にもなるか、「SEEDとは違ったアレンジ」になる
別にSEEDが悪いとは言わんが、少々意識が過剰だぞw
4747 : ななしのよっしん :2018/05/09(水) 23:22:55 ID: r1cc+aTjKF
プラモデル00番アスレイ
OPのレッドフレームがRMいいなくなる
シンアスカの描写がRMで追加
などということから考えたら
アスレイとはRMは繋がらなかったのかな・・・。
4748 : ななしのよっしん :2018/05/13(日) 02:23:27 ID: UBEAjTOlSK
めて見直すと終盤の連合によるボアズ攻略からのプラント攻撃はそれなりに妥当な動きしてるっぽいな
位置関係が「>ボアズ>プラント>ヤキン」っぽいからから本土攻撃をする障はボアズだけ
ジェネシスの存在を知らない連合としては(少なくともから攻める分には)ヤキン価値な要塞だし
ボアズ攻略前後(特に攻略後)に本土攻撃を示唆しつつ降伏勧告してるならもうプラント狙って攻撃するのが一番の戦略になるはず
(戦争被害が出ないに越した事はいから降伏させられるなら降伏させたい)
でも最後の最後にジェネシス登場後にプラント攻撃続行したのだけは(アズラエルの意図的だろう)超絶ミス
(ジェネシスが存在する限り本土攻撃をしても共倒れになるだけ=戦を割くべきではない)

プラントの戦略としてはジェネシスの存在を表に出した方が本土を狙われるリスクが減ったはずだし
(本編アレ博士の異常な愛情の「皆殺し装置」を隠してて抑止の意味ないじゃん、みたいな話)
逆に言えばパトリックが隠し続けてたのは大義を得て地球ジェネシスを撃ちたかっただけっぽいという
4749 : ななしのよっしん :2018/05/13(日) 02:41:07 ID: IBFOhJTa1u
>>4743-4744
共通点かどうかはともかく
OOはだいぶ種を意識した作りになってるとは思う
やはり直近の作品だからかなり参考にしてるとは思うわ良くも悪くも
ソレスタルビーイング号がジェネシスとかぶりまくってるのはもうちょっとなんとかならんかったのかとは思うが
4750 : ななしのよっしん :2018/05/13(日) 02:47:16 ID: TOnI493WZ8
>>4748
ボアズとヤキンは両方プラントと同じL5に位置してる。
WikiによるとL5宙域の中でもボアズが側、ヤキン地球側らしい。多分からプラントを常識的な軌だと、途中でボアズを通るみたいな感じなのだろうね。

>本土攻撃を示唆しつつ降伏勧告
常識的に考えるとこれが1番妥当なんだけど、アラスカパナマで最後のタガが外れた地球プラントは、両者とも相手を絶滅させることしか考えてないから理だろうね。少なくともアズラエルパトリックは両方共抑止なんて考えてない。
あの狂気っぷりがSEEDの魅のひとつでも有るね
4751 : ななしのよっしん :2018/05/13(日) 04:41:44 ID: UBEAjTOlSK
>>4750
半端に手段と的が一致していたせいでまともな連合軍人がアズラエルとかに使われたというべきなのか
それでも次善の策くらいには収まる連合の底というべきなのか……

>SEEDの魅
共通点のある人達の共通しない行動・共通した行動をする共通点のない人達も中々に
キラアズラエル(どうしてコーディ/ナチュラルに産んだのか 守る/絶滅)
キラクルーゼ(エゴの産物 絶対に守る/滅びの後押しギャンブル)
アズラエルパトリック(理由はともかくコーディ/ナチュラル絶対殺すマン)
クラインアス(一緒じゃないけど/一緒に居るし共存しようぜ)
コーディだナチュラルだで二分する意味さというかなんというか、所詮は全員人類だ、と
4752 : ななしのよっしん :2018/05/13(日) 09:26:54 ID: IBFOhJTa1u
おそらく開戦する前は互いに殲滅戦争まで発展するとは思ってかったんだと思う
しかし血のバレンタインナチュラルへの憎しみが募り(特にパトリック)
エイプリルフールクライシスでコーディネーターへの憎しみが増す
そんな爆弾を抱えたまま開戦してしまい
やがて戦争という狂喜が両者を破滅するまで戦わせる結果となってたんじゃないかと
4753 : ななしのよっしん :2018/05/14(月) 16:38:05 ID: w8g96ei8R4
ブーステッドマンといい後のエクステンデットといい、遺伝子弄るのは気持ち悪いし悪だとか言って人体改造ならOKな時点で連合側も十分頭おかしい
4754 : ななしのよっしん :2018/05/14(月) 17:06:58 ID: UBEAjTOlSK
「生体パーツだからOK」だった気がする(改造人間もコーディネイターもどっちも人じゃねぇ説)
後は自分ではどうにもならないコーディネイターと、後的になれる人体改造との差もあるのか

とりあえず連合もマジキチなのは確か
4755 : ななしのよっしん :2018/05/15(火) 23:35:21 ID: TOnI493WZ8
の色が違う!」も、当時はピンと来なかったけど今思い出すと結構ヤバいな。
4756 : ななしのよっしん :2018/05/15(火) 23:50:40 ID: VaWxxsBXct
メンデルでのクルーゼのした話は遺伝子操作の負の側面に思いっきり突っ込んでてて大好きだ
単にの優劣だけで終わらずにその優劣をめる根本がもたらす狂気の演出は見事だわ
4757 : ななしのよっしん :2018/05/16(水) 00:08:03 ID: qKwSTF9NpA
出生前診断の陽性での中絶見ると的は違えど現実な形になってるなと思う
建前上は中絶的じゃないらしいが実態は優生学の一種と化してる
事前に遺伝子調べて異常判別で堕胎、遺伝子弄って生まれてきた子が希望とは別で捨て子にされる

出生前診断もいずれはこの病気もこの病気もと対範囲広がってくだろう
人類は既に狂気に片足突っ込み始めてるのかもしれない
4758 : ななしのよっしん :2018/05/16(水) 00:58:49 ID: UBEAjTOlSK
いつから人類が正気だと錯覚していた?
というのは冗談にしても、いつの時代も狂気んでるのが人類かと(MAD理論とか)

古くは男女の産み分けに始まり現代では障児の堕胎、CEみたいにデザイナーベビーを作ったり捨てたりする時代が来るのもそう遠くもいのかもねぇ
4759 : ななしのよっしん :2018/05/16(水) 01:04:32 ID: r1cc+aTjKF
>>4754 連合というかブルーコスモス側の人間の一部がおかしいだけ。
4760 : ななしのよっしん :2018/05/16(水) 09:57:24 ID: cpQwCUiJWv
その一部が全に権握してるからやべーんだよ
4761 : ななしのよっしん :2018/05/16(水) 22:27:52 ID: TOnI493WZ8
>>4759
少なくともピースメーカー隊の人間は全員、コーディネーター殺すためなら何やっても正義って思ってるマジキチだぞ
おまけアイツ全滅したはずなのに、Destinyの時点じゃ新たに同じくらいキマってる核攻撃隊を1個艦隊集めてるし、その一部とやらはかなり大規模だと思う
4762 : ななしのよっしん :2018/05/16(水) 22:34:41 ID: gZ8fA4xv8X
エイプリルフールクライシスの犠牲になった遺族を集めればそれぐらい余裕
マジキチと言いつつNJをばらまいたザフトがよっぽどキチガイ
しかも強硬ではなく穏健導したってのが落にならん
4763 : ななしのよっしん :2018/05/16(水) 22:55:51 ID: Io19mg5NDN
人数は凄い多いけど基本まって突っ込んでくる武者ばかりで度々一網打尽にされる

ジェネシス度調整ぐらいで全然動いていのにプトレマイオス基地と
ジェネシスまっすぐ進んでくる増援艦隊とか
ゲームAIより頭悪いんじゃないかって気がする
4764 : ななしのよっしん :2018/05/16(水) 23:43:21 ID: UBEAjTOlSK
ジェネシスがあるのはL5にあるプラント近郊のヤキンドゥーエ
第2射で撃たれたプトレマイオス基地は
最後(第3射)に撃とうとした標は大西連邦首都ワシントン=地球
の次に地球を撃つなら面的に考えても60度くらい動いているはずだし、度調整はガンガンできたと考えるべきでは?
4765 : ななしのよっしん :2018/05/17(木) 00:06:42 ID: Io19mg5NDN
これがめっちゃ横移動する高機動ななら避けようもないが
度調整なら基本の位置は変わらないし少なくとも艦隊と基地をずらすことはできたのだが
艦隊が少しそれるだけで遠く離れたジェネシスが一直線に撃つには大移動しなければならない

増援艦隊の驚きの様子からアズラエルは増援は要請したけど
ジェネシスの事をうっかりミスで送り忘れた可性もあるかもしれないが
そうでもないと連合の頭が心配
4766 : ななしのよっしん :2018/05/17(木) 00:10:29 ID: rgcYY2HkW9
あのデカさの兵器が一度傾くだけでどんだけ攻撃範囲がずれると思ってんだ
4767 : ななしのよっしん :2018/05/17(木) 00:31:51 ID: Io19mg5NDN
書くだけでわかるが攻撃範囲がどれだけ傾いてずれてもジェネシスの攻撃は一直線だから
基地と艦隊が少しずれるだけで一度に撃つのは不可能になる

タイトル:
Twitterで紹介する

4768 : ななしのよっしん :2018/05/17(木) 00:37:11 ID: rgcYY2HkW9
射線の太さ考えろよ
その気になれば地球丸焼きにできる兵器だぞ
4769 : ななしのよっしん :2018/05/17(木) 00:46:33 ID: Io19mg5NDN
地球丸焼きって勘違いしてるようだが大気に当たったガンマ線が表面なぞるだけで
ジェネシスの太さ自体はプトレマイオスクレーターと同等の150㌔程度
地上なら十分な太さだが宇宙では細すぎる
4770 : ななしのよっしん :2018/05/17(木) 03:17:15 ID: r1cc+aTjKF
ガンマ線を使った広範囲照射兵器だからミスで充電時間がかかるだけで直線というか度調整+ミラージュ補正がらね。
キーワード「機動戦士ガンダムSEED」でニコニコ動画を検索
タグ「機動戦士ガンダムSEED」でニコニコ動画を検索
急上昇ワード
ニコニコニューストピックス