481 ななしのよっしん
2016/06/04(土) 22:07:08 ID: B4Z9sdsbpd
てこたぁようやくプルプル声優の後釜が決まったのかな
まぁライブラリの可性もあるし、最悪ジュドーだけのパターンも考えられるが
👍
高評価
0
👎
低評価
0
482 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 02:15:44 ID: Zivuz9HeNz
>>478
自分は、ZZ放映当時は、明るすぎるノリ&当時の年齢もあって、あまり興味をもてなかったし、作の変化も気づかなかった(いまでもさほど好きでない)。

そんな自分だが、この考察は鋭いと思う。
プルの邪気さは、強化人間の悲劇に裏打ちされてるから、
に残るんだろうね。

>他方、明るい雰囲気と一体だった登場人物たちは、その雰囲気と一緒に使い捨てられたようなものだった

と表現しちゃうと酷だけど、よく言えばこの人達は(富野御大がしつっこく、いつも言ってるようにw)、軽やかに、上手にガンダムを「卒業」できた人達と思う。そしてZZ思い出すこともないのだけど、それはそれで、富野御大としても本望なのだと思う。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
483 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 23:34:49 ID: Sw9zCeoMKl
暗い世の中だから明るく生きていきましょうね。
と言う話ではあるけど
前半はネオジオン側の兵士馬鹿を書いた挙句に
ギャグに見えてしまう、富野としてはZ自体がから嫌いだったみたいだけどクロボンでZZをだしてしまうぐらいだからZよりすきなのだろう。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
484 ななしのよっしん
2016/10/24(月) 17:56:52 ID: r+K4amaMV/
ロボンで出てたっけ?
スカルハートや鋼では出てたけどあれは富野関わってないし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
485 ななしのよっしん
2016/11/02(水) 18:20:36 ID: TBRY1VmJ6d
あー出てないな無印ゴーストダストには
グレイストーク卿なら(ダストの時代にはもう太陽系出て行っちゃってるし)
>>475
だが軍には一応記録が残ってたらしい。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
486 ななしのよっしん
2016/11/05(土) 12:06:44 ID: Sw9zCeoMKl
>>482ZZの当事のアニメディアの別冊本だとZと逆で大人にも子供らしさを出したのがZZだったらしいな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
487 ななしのよっしん
2016/12/16(金) 22:25:11 ID: TnkvPMtwBi
ぶっちゃけホワイトベースハヤトが劇中で死んでるから、この作品かった事には出来ない 1年戦争以降のホワイトベースメインメンバー初の死者 初代→Z→ZZと死ぬまで皆勤
👍
高評価
0
👎
低評価
0
488 ななしのよっしん
2016/12/21(水) 08:29:35 ID: t7leU44GBe
本作で出て来るミネバ影武者ってクローンなんだっけ?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
489 ななしのよっしん
2016/12/26(月) 19:28:38 ID: b6iP5f0kwp
いつかでいいからスパロボ蒼穹のファフナーと共演してほしい。
shangri-La子供たち」みたいな感じで。
がいなく自分たちで大人達と戦い続け1人欠けることなく終わったジュドーたち、がいてを守るために戦い続けたくさんの犠牲が出た一騎たち。いくらでも共演の仕様はあると思うわ、ちょー見てぇ...
👍
高評価
0
👎
低評価
0
490 ななしのよっしん
2017/01/06(金) 10:21:10 ID: p/439gvgag
GジェネZZカールステージで、ネオ・ジオンティターンズが並んでいる姿を見るたびに、「地球連邦って・・・」って思ってしまう
ジャミトフもバスクも居なくなったティターンズ残党の末路たるや悲しすぎてギャグにすらなっている
👍
高評価
0
👎
低評価
0
491 ななしのよっしん
2017/01/08(日) 03:13:13 ID: qVw39Bxrry
>>490
とても連邦に残って存続することはできないからね

富野・遠藤脚本には繰り返し現れる図式なんだけど
組織は結成が了してしばらくたつと(時間や人員の状況が変わると)「組織を結成した当初の的」よりも「一度結成した組織を存続させ続けること」自体を優先する傾向がある
このティターンズの末路はかなりリアルだと思う
リアルすぎて、子供の観る、というか大人の観るアニメとしてすら、物語として適切とは思えない

話はすごく逸れるが、センチネルではニューディサイズ(実質ティターンズ)がアクシズを頼る側と、義を貫いて破滅的抗戦する側に分裂する
たぶんZZティターンズジオンと手を組むのに違和感を感じて、センチネルでは後者を設定したんだろうけど、ファナティックすぎて人間的と感じられない
富野・遠藤脚本と「違う」(どちらが良いとも言い難い)と感じる点のひとつ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
492 ななしのよっしん
2017/01/18(水) 11:09:52 ID: orf4hN7cwj
義を貫いて破滅的抗戦する側
これはジオンでいうならデラーズ・フリートだね
実際、俺ら日本人には生きて虜囚の辱めを受けずとか、最後まで徹底抗戦で玉砕することが正しいと
者に刷り込まれてきた歴史現実にもあるし、ジオン要なモチーフのひとつは日本軍
そしてニューディサイズは「新撰組」に見立ててて、どちらも「滅びゆく者、
歴史の敗者」「武士道」が根底にあるからそんなにくさくもないと思う

ティターンズ連邦の官僚義(地球連邦という組織、既得権益を守ることしか関心を持たない)の結果として生まれた組織と見ると
的と手段が入れ替わって、的(大義)のために必要な組織じゃなくて、
組織(官僚社会)の存続・維持のために活動する、自分たちの出世、役人のおまんまのタネのために
モラルは二の次で利己的に活動する白色テロ連中、って別のリアルになるんだろう
今のクールジャパン推進してる経産省とか、省庁の維持存続のための予算獲得のために領土拡大路線を掲げて
日本戦争の渦へ追いやった昔の陸海軍省とかね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
493 ななしのよっしん
2017/02/26(日) 02:28:09 ID: IDgrDpq/Qe
>>492
政治否定を入れ始めると途端に臭くなるからやめとけ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
494 ななしのよっしん
2017/03/07(火) 04:12:24 ID: P0zKlY5Nvi
ジオン残党、ティターンズ、アクシズネオ・ジオン)、ニューディサイズ、あげくエゥーゴまで、「元いた組織が崩壊ぎみなので、敵の敵は味方の理屈で身を寄せた連中」は結構いるからなぁ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
495 ななしのよっしん
2017/03/10(金) 00:57:10 ID: TnkvPMtwBi
ガンダムZZ黒歴史と言われる理由 前半ギャグアニメだったのに後半元シリアス これを計算ではく、(スポンサーやらの大人事情)打算でやったから 作品として面いかどうかは関係い Gガンダムみたいに最初から最後までコンセプトを貫いていたら作品の面さだけで評価されたはず
仮にギャグで全話通したら正史扱いされたかは微妙だけど・・・ 
👍
高評価
0
👎
低評価
0
496 ななしのよっしん
2017/03/10(金) 21:29:15 ID: zyOnve0Ist
>>487
ハヤトが死ぬからって言うんならリメイクなりなんなりでちゃんと当初予定されてたシャアの出番もちゃんと追加すれば問題なく正史扱い反対も納得するだろう
シャア程の存在感キャラが表に出てきたら確実に作品として色々別物になりそうだけど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
497 ななしのよっしん
2017/03/10(金) 21:41:47 ID: /tUZ4t1uGi
シャア出張っちゃったらハマーン様との痴話喧嘩に終止するから
ジュドーが割りを食いそう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
498 ななしのよっしん
2017/03/10(金) 22:24:49 ID: P0zKlY5Nvi
ZZはこんな明るいのガンダムじゃない、最初の頃の明るいままがよかった、前半後半のギャップがいいと色々あったし、どれ選んでも、そこまで評価は変わらん気がする。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
499 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 20:30:54 ID: D4D3Psz3pI
よくZZジュドー出さないでカミーユを引き続き主人公にした方が良かったて意見あるよね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
500 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 03:37:36 ID: Sw9zCeoMKl
>>493 政治否定ならZZにあるだろ
レミーによるハマーン政治の反発が。

👍
高評価
0
👎
低評価
0
501 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 02:12:57 ID: By4ljVyLJf
レミーの反乱って、グレミー・トトひとり暴走じゃないような気もするんだよな。
ネオ・ジオンにあって、ハマーンによる傀儡政権のありかたに疑問を持つ連中とか
あるいはもっと単純に、ネオ・ジオンにおける自分の待遇への不満とか
自分勝手な理由を持った連中に担ぎ上げられたみたいな。
組織の首たる理由を持った人物がグレミーだっただけで
レミー自身が企てるには話が大きくなりすぎてるし、グレミーは坊やすぎる。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
502 ななしのよっしん
2017/04/25(火) 15:50:54 ID: QA//WMj4l2
嫌い嫌いと言われるビーチャ君とモンド君、は好きなんですよ
裏切りの事をよく言われるけどあれはギャグ路線だった頃の話だし

あんなよくわからん戦争を自分なりに頑ってるいいキャラクターだと思う
👍
高評価
0
👎
低評価
0
503 ななしのよっしん
2017/04/29(土) 09:04:56 ID: t7leU44GBe
>>501
初陣時のあの如何にもな新兵描写からの反乱頭だからなあ…
ただオーギュストにプルシリーズ見せて翻意促してる辺りグレミーが首謀者の一なのは間違いないっぽいけど。
い話キュベレイを禦せるだけの高い準にある強化人間の量産技術の確立途が立った事を周囲に示す事でハマーンという天然NT崇拝集団としてまってたアクシズを化せると確信したんじゃないかね。要するにグレミーバックにいたのはプルシリーズ作ったサイバネ技術グループっしょ

カンなんかも地球の支配権と引き換えにとか1パイロット情がいきなりそこまでなる気でいたのか(呆れ)て感じだし、とにかくあの反乱計画自体お手盛りに過ぎる。加えて言うとそもそもネオジオンの地球来襲自体がまるで木曾義仲みたいだあ…(直喩)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
504 ななしのよっしん
2017/05/04(木) 15:06:26 ID: qVw39Bxrry
>>503
>プルシリーズを作った技術者グループ
レミー自身の出自も、「プルと同様に」作られたという濃厚な説からすると
その技術者連中や、あるいはそのさらに後ろにいる勢
レミー自身が駒として「作られた」と考えるのは結構自然な説かな

ただそれらのグレミーバックはなぜか一切描写がないので
(UCなんかでも入れる機会だったと思うけど)
今のところ設定の根幹に据える(という説を提唱する)のは抵抗があるけどね…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
505 ななしのよっしん
2017/05/05(金) 09:13:20 ID: t7leU44GBe
>>504
キャラマシュマーが強化人間にされてたところからしてその技術者連中はハマーン側にも協してたと見られるんで、ジオンの頃から人工NT研究してたフラナガン機関の片割れっていう線辺りが有かね?
オーガスタ研との間で機体の融通してたりと連邦-ジオン系の対立軸から外れた所で色々暗躍してるみたいだから技術交換も含めて何か連邦側と密約結んでた可性もあるし、アクシズの内訌招くような真似が出来るのも自分達は重な技術保持してる一団として身の安全が保されてるが故という事もあるんじゃないかね。
宇宙世紀通してNT研究グループある意味政治闘争の埒外にある動きを見せてるのは確かで、それ故あらゆる勢と繋がり技術提供という形で闘争の手助けをしてるんだろう

レミーの乱に関しては、オウギュストやラカンといった面々から察するにハマーンに反感抱いてたのは典的な野心の男達という感じで、女権的なハマーンとそれに忠を誓う取巻きの事が面くなく、実際それで肩身が狭かったのが叛旗を翻した動機だと思うけども。
あとは隠れジオンとかそういう連中もいたみたいだからアクシズ自体がそういう複合勢としての色合いが強かったぽいね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
506 ななしのよっしん
2017/05/07(日) 11:04:04 ID: qVw39Bxrry
>>505
フラナガン機関の技術や人員が連邦NT研に流れたって話はよくあるな
あとNT研の技術や機体はいろんな勢節操に流れたり使われていて(楽屋落ちでは設定を流用したご都合のせいだが)
NT研=研究さえできれば戦争も各勢も利用するだけの連中、という姿勢はなんとなく読み取れるな

ただ、それが各勢と裏で結んでぶつからせる黒幕機関にまで繋げるには、描写がもうひとつ欲しいかな
あとクローン研究(後のシャアクローン々含む)とフラナガン以来のNT研も、はっきり一体と考えていいものかどうか、とかも

>アクシズは複合勢
強いて言えば、ハマーンがその上にさらにミネバを頂いていたからこそ成立していたところ
分裂の切欠は実はミネバ影武者にすりかわった(せていたって上層にはすぐにわかるはず)時点か
このあたりは本ミネバを連れ去ったシャアの仕業だから、シャアがアクシズを分裂させるというになった流れの名残を思わせる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
507 ななしのよっしん
2017/05/10(水) 07:56:52 ID: t7leU44GBe
NT研が黒幕というには考えてないけどもね。
強いて挙げるなら、それこそユニコーン絡みになるだろうけどビスト財団-アナハイム社のラインじゃないの、NT研もそこの出先機関と看做せば繋がるし。
結局ガンダムシリーズもお決まりの如く軍産複合体の話に収斂してくんじゃないですかね。元々からしてそういう背景モチーフにして作ってるストーリーだから理もない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
508 ななしのよっしん
2017/05/12(金) 00:16:56 ID: Sw9zCeoMKl
リィナの血の食会で会場にいる人はみんなをついているとリィナが感じてたからな集まるみんなにグレミーもはいってるなら
レミーは逆のことを考えてたハマーンも逆のことを考えてた
レミーハマーン支持者も逆を考えてたってことになるんよな。
大人さのってだけで具体的なところはわかんないけどそんな感じかね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
509 ななしのよっしん
2017/09/04(月) 00:49:13 ID: Jo/3zJ8Nz7
ニコ動で昔ZZドラマCD(当時はカセット?)聞いたけどプルええなあ なんで中の人亡くなってしまったんだ・・・
👍
高評価
0
👎
低評価
0
510 ななしのよっしん
2017/09/04(月) 21:21:32 ID: 6X77/ZasLO
スパロボVやってZZ興味出た
👍
高評価
0
👎
低評価
0

ニコニコニューストピックス