61 ななしのよっしん
2019/12/16(月) 23:58:07 ID: 1ExlRsv6vm
>>60
別に守っては貰えないぞ?
Aが殴ろうが逃げようが、Bは間違いなく脅迫強盗の罪で裁かれる
正当防衛々はあくまでAの罪を問うものだ
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62 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 02:16:10 ID: n5xMgFw4xb
物を突き付けた時点で財産vs身体じゃなく身体vs身体
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63 ななしのよっしん
2020/01/27(月) 13:51:54 ID: /pGHwZywv6
ゼミでやたら他の子にキレだす子がいるから毎度毎度顔殴られないように抱きしめて止めてるんだけどここ見る感じ暴れだしても反撃したらダメ 今まで通りハグ安定ってことでおk
って書いて思ったけどこれ抱きつくのは抱きつくのでセクハラなのかな(男同士だけど)
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64 ななしのよっしん
2020/01/27(月) 17:34:40 ID: bMm5Q8iQtG
例えば女性突然倒れ、男性AEDを持ってきて、使用する時に男性女性を(意識いのだから当然だが)同意しに脱がすのは問題いわけだし、顔を殴られるリスクくすためなら抱きつくのは問題いんじゃないかな

論、大人しい子供を強引にハグしたとかだと状況によっては問題かもしれないけどね
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65 ななしのよっしん
2020/03/15(日) 00:40:24 ID: zQZVmfV52m
もし現行の刑法上でデスゲームが起こったとして、勝者は精鑑定の後責任ありと判断された場合、殺人罪に問われるだろうけども、その時自分が殺さなければ死んでしまうという状況に追い込まれたから行った事でこれは正当防衛だという理論は成立するんだろうか?
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66 ななしのよっしん
2020/03/15(日) 00:49:13 ID: 7IkRmMeBtH
その場合は緊急避難じゃないかな。殺されそうになったから殺した、だと正当防衛(ないし過剰防衛)だけど、それらが同時に成立しないわけではないし
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67 ななしのよっしん
2020/03/15(日) 06:50:26 ID: bMm5Q8iQtG
強制的に参加させられたデスゲームで他の参加者を殺した場合は緊急避難になるかな?
自発的に参加したり開催した人間殺人罪に問われるだろうけど
原則的に『相手の不法行為に対してやむを得ず行った不法行為』が正当防衛
『自分の生命財産を守るために行った不法行為』が緊急避難になるから、
殺された相手も強制的にデスゲームに参加させられた被害者である以上、緊急避難が妥当かと
(ただまぁ、緊急避難の方が裁判で認められるハードルが高いから難しい所だが)
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68 ななしのよっしん
2020/03/15(日) 09:23:18 ID: L1O8ZeiDma
ハードル高いといってもさすがに認められないことはないだろうから、結局争点は「自発的に参加した」かどうかの方になって、正当防衛緊急避難かはどちらでもよくなるんじゃないかな。
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69 ななしのよっしん
2020/04/25(土) 11:43:05 ID: NUVTW8Qqwo
けらを拷問にかけて殺したことを必要もないのにけらの切心で上から目線で教えてやったらけらのらしく切れたので教育(物理)してやることは当然正当防衛
なろうの主人公と地の文と読者が言ってた
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70 ななしのよっしん
2020/04/25(土) 11:59:44 ID: rsx4OGREAo
>>67
現実には
デスゲーム催者が疑いなくルール執行するかどうか
・個々の参加者が積極的に従ったかどうか
といったことを明するのが困難と思われる

安倍ちゃんのデマ裁判によると「当時の状況では騙されても仕方ない、無罪」となるらしいが
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71 ななしのよっしん
2020/05/03(日) 20:48:51 ID: nJ6YxbA9Ex
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72 ななしのよっしん
2020/05/03(日) 22:00:56 ID: bMm5Q8iQtG
>>70
催者がルールを守るかどうかってより、催者に従わなければ殺される、いはそう認識しておかしくない状況である事が大事かな
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73 ななしのよっしん
2020/05/15(金) 10:25:09 ID: fYRhF8P0ex
デスゲーム正当防衛するより心神喪失無罪を狙ったほうがまだ勝ちありそうな気がするなぁ……
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74 ななしのよっしん
2020/05/15(金) 10:26:48 ID: fYRhF8P0ex
いやというかそもそも起訴される前に弁護士とよく相談しながら不起訴ねらったほうがいい気もする

連投失礼
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75 ななしのよっしん
2020/06/15(月) 05:52:17 ID: KnrM6FZwjq
>>71
だが読者としてはなろうの読者よりも、少年誌の読者日常系読者の方がそういうことやってそう
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76 ななしのよっしん
2020/07/01(水) 17:27:23 ID: fMi7DU4/Sb
なんだぁこのトップ絵はぁ~?
拠物件として押収するからなぁ~?
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77 ななしのよっしん
2020/07/03(金) 02:52:01 ID: OliD2vkPcl
例えば殺人鬼と同じ密室に閉じ込められたとする。
自体は大したことい不意打ち殺人を得意とする殺人鬼で起きてる間は一切手を出してこない。
でも寝れないよね?
寝たら殺されるかもしれないから。
これを打破するには殺人鬼を殺さないといけないけど、
この場合正当防衛緊急避難になる?
睡魔と戦いながらやらなければやられる状況だけど。
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78 ななしのよっしん
2020/07/03(金) 05:57:52 ID: bMm5Q8iQtG
原則ならない
あくまでも急迫の危難を避けるためでなければならないので、殺されそうにならないといけない
後は状況次第かな
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79 ななしのよっしん
2020/07/10(金) 12:53:13 ID: fYRhF8P0ex
別に正当防衛いがいでも人を殺しても無罪もしくは不起訴になる事例はあるので……
その場合はそれだけ精が追い込まれていると客観的に見なされれば心神喪失か耗弱で不起訴になる可性もある
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81 ななしのよっしん
2020/09/08(火) 15:18:04 ID: v36pZjk5gq
国家レベルだとコイツヤバそうなんで殺しましたわレベルの先制的自衛が認められるのがすぎる
まあ大体アメリカなんだけどさ
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84 ななしのよっしん
2020/09/26(土) 21:53:03 ID: KX5f8VUWfc
まあ基本逃げれば済むのであれば逃げろって話だしね
現実ゲームは違うというか、しかしまわりこまれた!とか、にげられない!って時じゃないと使えないね。経験則で逃げられなさそうだなってわかるならともかく
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85 ななしのよっしん
2020/09/27(日) 16:52:25 ID: wKkGst/mpg
過剰防衛とかいう反撃しただけの被害者が悪いみたいなワードほんときら

先に襲われたのに抵抗せずに○されろってか?
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87 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 23:26:21 ID: OliD2vkPcl
>>85
少年法キチガイ無罪と並んで悪法だからねぇ。
コンエアー映画で元軍人の主人公が妻とバーを飲んでたらDQNグループが妻をレプイしようと襲い掛かって来て、当然主人公は妻を守るために素手で複数人と戦ってたけど向こうが物出して来たから主人公も本気でパンチして殴り殺したんだけどこれが過剰防衛になりかなり長い懲役食らう事になってた。
映画だから極端なのかもしれないけど現実でもこれが適応されるならこの場合どうしたら妻を守れるんだろうか?
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88 ななしのよっしん
2020/12/15(火) 21:50:17 ID: 2NFKDdAKc/
法律沙汰じゃないけどガキの頃不良グループに囲まれてやられまいとその辺に落ちてた石だの
棒だので殴って応戦した結果相手に怪させて自宅謹慎になったなあ、どう応戦すればよかったんだろうな?
教師が言うには言葉で話せばわかるはず!相手も人間でしょ!何の為の口なんだ野蛮人!
って感じだった、いや向こうから暴力振るってきたんですけど…こういう性善説染みた
考え方がそういう悪法を助長してんだろうと思うわ、人間には元から悪なも居るし
キチだろうと少年だろうと性根は純だったなどありえないというか
そもそも少年やキチだったら悪事犯していいというのもおかしいが
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89 ななしのよっしん
2020/12/17(木) 16:22:57 ID: /e86wPlUJo
みかかって殴ろうとした酔っぱらいの顔面に頭突きしたら
鼻血出してその場に倒れたもんで警察沙汰になったことあったなあ…
駆け付けた警察には鼻血が出るまでやるのはやりすぎだと
すごい怒られたけどじゃあおとなしく殴られろっていうんですか?と逆に問い詰めたよ。
大体その酔っ払い強くて突き飛ばそうにも突き飛ばせないし振りほどくこともできなかったからやむを得ないだろうとしか。
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90 ななしのよっしん
2020/12/29(火) 01:02:07 ID: OliD2vkPcl
>>88
その教師も頭おかしいね。
DQNを言葉で説得て食猛食うなて調教する以上に無理難題だし。
その教師は猛に襲われたら反撃もせず喜んで体を差し出すんだろう。

>>89
問い詰めた後の警察の対応が知りたい。
こっちはあんたらと違って国家も合法暴力拳銃いから荒れ狂う悪犯に対する防衛手段いんですけどね。
丸腰で優しく丁寧に傷つけないように説得して
もこっちはぶん殴られてでも耐えろと言ってるのかね?

結論 過剰防衛は悪法
犯罪者を守る以外の何物でもない不要な法
よく警察通報して反撃しないで待つてあるけど、
警察来るまで儀に大人しく犯罪者が襲ってきたり逃げずに待ってるとでも?
まあ今は携帯写真取ってTwitterとかで拡散させたりできるから逃げ得は出来ないけど。
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