481 ななしのよっしん
2023/02/07(火) 20:58:34 ID: CclZiboGk4
『自分はされなかったし、今後もされない』『自分の子供絶縁される位ヤバイ
って認めるのって凄い辛いし屈辱だし苦しいよ。
って酷くてさ~」って子供が笑い話にするのも毒親あるあるで、笑い話にすることでまだ皆の和というか理解の範囲内にいたい
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482 ななしのよっしん
2023/02/07(火) 21:47:03 ID: KYfqIbGtct
そのうち今後もされないだけは否定できる可性はあるな
め過ぎるのも辛いが心のに期待だけは残しておけ
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483 ななしのよっしん
2023/02/08(水) 17:10:35 ID: zaX2eduCh6
ナメられたくない意識と譲り合いの意識の使い分けがおかしい
駄に攻撃的
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484 ななしのよっしん
2023/02/09(木) 01:35:41 ID: CclZiboGk4
毒親平和話し合いで解決出来なくて思考停止して従するか暴力で上回るかしか方法がない
だから虐待された子供になった時に自分が虐待したりもしくは虐待するパートナーを選んでしまう
これが負の連鎖

自分より弱い女や子供を囲って暴力で支配する以外の安全地帯の作り方を知らない
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485 ななしのよっしん
2023/02/09(木) 03:51:55 ID: n29yJ10Z7l
>>479
にひどいにあわされたとかの自慢、不幸自慢はどうでもよくて
との関係じゃなく「以外との関係」がうまくいかないのがそれが毒親の問題の
というのは常に言い続けてるが、それもこういうネットだから言えるだけだ
リアルだと「ぼくはに育てられたんで色々おかしいんです」は
他人にとっておかしさを許容する理由にはならないので言ってもしょうがない
身体障害者とか他人からに見えて理解できる障害
「理解される」という一点においては毒親ちより恵まれてると思うよ
障害があってもそれを理由に拒絶する人間以外とは共存できるから
毒親育ちの場合、共存できる人間がない 障害者でも健常者でも
LGBTQでも同じ毒親育ちでもノーサンキュー人間 それが毒親育ち(男)
不幸自慢してる奥様方やと関係持ち続けてるは、実際恵まれてるなあと思うよ
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486 ななしのよっしん
2023/02/10(金) 16:18:14 ID: CclZiboGk4
結局は可げだよね
毒親に育てられて人として変な部分や不足の部分があってそれが治せなくて他人に許容して貰うんなら「この子可哀想に…」って思われる嬌がないと

『寂しいのは方だけじゃない』って本で聴覚障がい者が常にニコニコしているのは助けて貰いやすく可がられたり健常者の人に許容してもらう為のツールとして何よりも最初に底的に教えられるから

そこら辺は身体障害者も毒親育ちも発達障害も全部同じだと思うよ
ドラマ漫画で何かしら悲劇のある子供はいかにも大人しくて可愛いげのある嬌のある子だけでしょ

性格悪くて怒りっぽくてひねくれている態度の悪い子なんて助けてくれないよ
自分に欠点があってそれを治す事が出来なくて相手に欠点を許して貰わないと生きていけないなら「仕方ないよね」って思われる嬌と可愛いげと素直さは本当に大切
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487 ななしのよっしん
2023/02/10(金) 16:31:03 ID: OS/XyjEmks
毒親たちは「強い」という言葉の意味を勘違いしてる
恐怖で支配すれば心も体も鍛えられると思い込んでいる
本当の強さは他人を恨まず、傷つけない事が本当の強さだ
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488 ななしのよっしん
2023/02/10(金) 17:34:54 ID: 13+5O2c+ut
恨まない(利用できる時は利用するし、利用出来なくなったら容赦く切り捨てる)
私情を捨てて利益をエロってことだね。
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489 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 01:23:06 ID: CclZiboGk4
自分よりが強い=危を加えられる
って図式を子供の頃から叩き込まれた人が庭を持ってしまうと子供パートナーを様々な暴力で支配して管理下に置くという方法でしか安全圏を作れなくなる。

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490 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 03:13:22 ID: zaX2eduCh6
社会的な間であろうと何故かやたら喧嘩且つ謝ったら負けとか常に考えてる感じ
自ら火種を撒いて、非があってもそれをスルーしつつ逆に理詰めをするとかどんな価値観しているのやら
これが子持ちのアラフィフのパターンとかあったけどどんな環境で育ったんだか
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491 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 03:40:01 ID: zaX2eduCh6
>>487
縁もゆかりもない他人に堂々と非常識な事をしてくるのは「強い」を勘違いしてるのだろうか?
子供みたいな大人で、父親母親じゃなくて男女を選んだような人たちとか何がしたいんだろうな?強引に常人ぶってるのが滑稽過ぎるわ
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492 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 06:21:33 ID: CclZiboGk4
>>490
そりゃがそうだったから見て学んだんだと思うよ
例えばパートナー子供に対してどれだけ理不尽なことを言ってても、怒りや喧嘩になって高圧的でいれば押し通せる…
っていうのを見続けてたらそれを覚えるよ

しかも厄介なのは、それもある種正解なこと
高圧的でけんかごし
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493 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 06:24:31 ID: CclZiboGk4
ごめんミス
高圧的で喧嘩腰の人間は皆から嫌われて嫌がられるけど「要」に関しては確かに通る
飴ちゃんくれなきゃぶっ殺すぞ!!」って言ってる人間ヤバイと皆から嫌われるけど、大人しくさせる為にを渡すでしょ。

そういうのを子供にとっての絶対正義であるがやってるんだから、自分もやるのは自然の摂理だと思う
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494 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 12:59:16 ID: zaX2eduCh6
何というか「要」を理やり通そうとはしているんだろうけれど、理詰めとかが強引過ぎてこちらは途中から「あっこいつだめなだ」って思ってくるんだよな
頭の中が原始的っぽいのに理屈を中途半端に持ち込んでくるから会話のゴールが見えてこなくなる感じ
実際、公共の場で不自然な行為をした後自分から理屈を詰めてきた人とかあんなやり方で解決できるとか本気で思ってるっぽくて何か異様なものを感じたわ

なんて言うか中途半端に常人の皮を被ってるのが性質悪いわ
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495 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 14:59:15 ID: KYfqIbGtct
相手の心を考えないから理詰めになるんではないかと
常人だって人の心なんてわからないと言うが毒親育ちは輪をかけてわかってないように思う
一応考えようとしてるんだがどうやったら危を加えられないか、見捨てられないか、あるいはどうやったら相手が思い通りの行動を取るかにの思考になってる
相手の思考が考慮に入っておらず理屈に沿った行動をしても共感されずに自己中心的な行動に取られかねない
最悪ドン引き

何故こうなるかと考えると人の心を信用していないからだと思う
信用できないから理屈に組み込めなくて意識に頭から排除されてる
相手の為に何がやれるかが人間関係で重要と聞くがその為の前提条件がないも同然だ
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496 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 15:17:18 ID: zaX2eduCh6
好き勝手行動しておいて「あなたに何か関係あるんですか?関係ないでしょ?」って言ってくるけど
その割に本人のルールとか生き方を相手に押し付けてくるダブスタみたいなタイプとか多いわ

毒親子ども時代から身につけた付き合いとかこっちこそ知らんがなっていうね
大人なふりしてカッコつけてるの大した神経してるわ
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497 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 15:36:00 ID: zaX2eduCh6
>>467
容子でも問題ないし誤字はしていないが?
の役に古いとか関係ないよな
町中に迷惑かけてる毒親に物言いするのは問題か?
どうせ釣りみたいなコメントだろうけどネグレクトに好感持ってどうすんだと
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498 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 17:49:22 ID: CclZiboGk4
>>494
あれも一種の生き方の1つだなとは思う
支離滅裂なことを言われまくって会話が通じなかったら相手は大抵とりあえずこっちの要を飲んで大人しくさせようとするから

相手への迷惑とか嫌われるとかそういうのを無視出来て自分の要さえ通ればOKって言うメンタルが持てるのも一種の才だよ

は自分のが大嫌いであんなにはなりたくないとは思っているけど、あの人自身はそれなりに人生楽で幸せだろうなと羨ましくもなる
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499 ななしのよっしん
2023/02/13(月) 03:19:49 ID: CclZiboGk4
ドラマ創作物の毒親に育てられた子供は皆いい子で健気でいかにも同情を誘う演出がされているけど
実際に現実にあらゆる意味で大切にされずに育てられた子供は基本何かしら問題を抱えている
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500 ななしのよっしん
2023/02/13(月) 19:32:50 ID: n29yJ10Z7l
だったり性差だったり環境だったりで人生難易度は違ってくる
上の喩えでいえば
性格悪くて怒りっぽくてひねくれている態度の悪い日本人男の子は""絶対に""日本人には許容されないけど
性格悪くて怒りっぽくてひねくれている態度の悪い日本人女の子ならかしらには許容される
下卑た話だけどブサイクで性格悪い女でも結婚してたり経験人数が多いのなんて別にしくもないし
(年とったらうるさいおばさんモンスタークレーマーとかになるのだろうけど)
極端な話、女性器さえあれば成立する関係性というのもある
もしこれを読んでる人間がいわゆる「欧白人男性と付き合ってる日本人女性」にいいイメージ
持ってないなら、それがその人にとってのわかりやすい例
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502 ななしのよっしん
2023/02/14(火) 03:11:03 ID: KYfqIbGtct
自分で自分の面倒を見る必要が全くくなるもんね
選択肢ははいかイエスで喋る必要すらない
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503 ななしのよっしん
2023/02/16(木) 09:32:36 ID: 13+5O2c+ut
親ガチャなんてないんだー!二十歳を過ぎたら自分次第ー!っやつは子供教育を甘く見過ぎ
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504 ななしのよっしん
2023/02/16(木) 09:42:02 ID: 13+5O2c+ut
ネットでも1から10までやってくれるになが不満なんだつて然とのたまう糞野郎いるよね。
ある時期からは10の割合を減らしていかないと、自的に動けない人間になるのに。
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505 ななしのよっしん
2023/02/16(木) 12:14:21 ID: KYfqIbGtct
何かあるたびに助けてママーするを自分の職場に置きたいかっつー
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506 ななしのよっしん
2023/02/16(木) 12:30:57 ID: O1OrugJOVg
21世紀になってから日本インターネットで生まれた言葉だと勝手に思い込んでたから、ついさっき1989年アメリカで生まれたという事実を知って驚いている
クソとかじゃなくて""という単はどこから来たんだろう?と思ってたけど、英語toxic parentsってのを直訳した結果だったとは

それでもってウィキペディア毒親の記事が日本語版しかないのも
生まれたより海外のほうで大ヒットしちゃう現と似たようなものなのかな
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507 ななしのよっしん
2023/02/16(木) 12:45:09 ID: 13+5O2c+ut
医学カウンセリングをご存知ない?
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508 ななしのよっしん
2023/02/17(金) 07:57:39 ID: /f7K5wgdPB
多分10年後20年後には子みたいな概念が広がるんだろうな
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509 ななしのよっしん
2023/02/19(日) 00:12:32 ID: zaX2eduCh6
粗暴な立ち回りで溜飲下げて勝手に勝ったような気分になるとかねえ?
問題から逃げたり他人を迷惑かけたり秩序を乱しておいて堂々とカッコつけてたり被害者面してるとか何がしたいのか意味分からんわ
怠慢してるくせに他人にめられたくない態度意識してるのも理解できん
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510 ななしのよっしん
2023/02/20(月) 19:30:33 ID: 2exW4qgk6x
秋葉原加藤兄弟スターリンだけは本当に自分を見てるようにしか見えない
人格、言動、生い立ち何もかも

毒親などと言う穢れたものは全てにおいて絶対悪でなければならない
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