汚名挽回
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ななしのよっしん
2020/02/03(月) 21:44:20 ID: JbXX4+LDDQ
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ななしのよっしん
2020/02/03(月) 23:57:48 ID: EFNoNEKsnk
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ななしのよっしん
2020/02/04(火) 17:06:45 ID: JbXX4+LDDQ
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ななしのよっしん
2020/02/04(火) 20:19:19 ID: EFNoNEKsnk
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ななしのよっしん
2020/02/04(火) 21:29:22 ID: JbXX4+LDDQ
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ななしのよっしん
2020/03/18(水) 09:24:42 ID: qniNL6ZS6i
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ななしのよっしん
2020/04/22(水) 03:21:59 ID: WtoMz0SMw3
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ななしのよっしん
2020/04/27(月) 13:44:10 ID: D+LenJPM9P
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ななしのよっしん
2020/04/27(月) 15:17:30 ID: 0SfJuezqD2
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ななしのよっしん
2020/05/16(土) 21:04:11 ID: d+lC6Ixp4J
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ななしのよっしん
2020/05/17(日) 02:53:57 ID: XDYTtaEFWe
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少なくとも「汚名を挽回してどうする」は明らか誤用だと思う。大体の問題がこの誤用のせいだと思う。
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ななしのよっしん
2020/05/25(月) 04:07:54 ID: HeMdWToIO+
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汚名挽回っておかしくないでしょ
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ななしのよっしん
2020/05/27(水) 00:20:36 ID: N+qCyayRAf
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>641
そうだね、「汚名を再び立ち直ら(挽回)してどうする」立ち直っちゃいかんのかってことだもんね
わかるとは思うが念の為、立ち直るは「悪い状態になった人や物事が、もとのよい状態になる。」って意味だからね -
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ななしのよっしん
2020/05/27(水) 21:23:24 ID: sWQ6UMZXan
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ななしのよっしん
2020/05/27(水) 21:29:06 ID: myQYbNugme
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ななしのよっしん
2020/05/27(水) 21:48:52 ID: 3Uhbxlbne2
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647
ななしのよっしん
2020/05/27(水) 22:18:35 ID: m4h32cZYX/
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「挽回する」→「取り戻す」「巻き返す」に変換すれば、
・「遅れを挽回する」→「遅れを取り戻す」○
・「劣勢を挽回する」→「劣勢を巻き返す」○
・「汚名を挽回する」→「汚名を取り戻す/巻き返す」△
「挽回」自体は「状態を適正に復元する」ことだから、
状態ではない汚名に使うのはかなり不合理である。以上。 -
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648
ななしのよっしん
2020/05/27(水) 22:36:01 ID: altbwMV9+a
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削除しました
削除しました ID: 21g7vvIUt/
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ななしのよっしん
2020/05/27(水) 22:50:41 ID: 32jncXs2xG
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651
ななしのよっしん
2020/05/27(水) 23:15:08 ID: 74AVHlZLec
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652
ななしのよっしん
2020/05/27(水) 23:38:48 ID: DvL1CBnLNX
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なんというか...言葉って面白いな
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653
ななしのよっしん
2020/05/28(木) 00:24:26 ID: IH8ZP2FfRy
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名誉挽回で事足りる
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ななしのよっしん
2020/05/28(木) 00:41:41 ID: YOVDhp9qpz
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655
ななしのよっしん
2020/05/28(木) 00:44:41 ID: UihStNsNks
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防犯対策という言葉に「防犯の対策するのは犯人の方だろ」って言うようなもん
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ななしのよっしん
2020/05/28(木) 03:58:48 ID: XDYTtaEFWe
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657
ななしのよっしん
2020/05/28(木) 08:05:08 ID: IH8ZP2FfRy
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>>256
すでにここは「汚名挽回が誤用かどうか」を語る場になっていたのか。それなら確かに俺の発言はずれているな
以下の文もその点では最後までスレチになるが許してほしい
名誉挽回については絶対的なプラスを得ることというよりも相対的なプラスを得ることと解釈した
すなわちマイナスからゼロに戻そうとするときにおいても、発言者の立場からすればプラスになることを意味するから
名誉挽回で事足りると言ったんだ(ここでの名誉は必ずしも絶対的プラスの評価とは限らないという考え)
ただ先に言ってくれたようなニュアンスもあると考えるとこれはちょっと乱暴すぎるかもしれんな
その上で、それでも今の所は汚名挽回という言葉を俺は使わない
なぜなら今の環境ではノイズ(誤用か否か)が強く、文意を相手に伝えるのが難しい言葉だから
誤用ではないという弁明を挟む可能性がでてくるくらいなら、最初の一手だけで伝わる言葉を俺は選ぶ
まぁ、今回のような解釈違いを起こしてしまった俺が言ってもあんまり説得力がないけど -
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658
ななしのよっしん
2020/05/28(木) 08:07:50 ID: IH8ZP2FfRy
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659
ななしのよっしん
2020/05/28(木) 10:51:03 ID: XDYTtaEFWe
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>>657
>すでにここは「汚名挽回が誤用かどうか」を語る場になっていたのか。
と言うかね、その話題の中で語らないなら、「名誉挽回は違う言葉だから関係がない」で終わっちゃうのよ。
「同じ意味を持つ言葉」は、究極的言えば「どちらか片方で事足りる」けど、一々それで「どちらか片方で事足りるからこっちはいらない」とか論争になったりしないだろ?
疲労回復に、「体力回復で事足りる」とか突っ込まんでしょ?
どっちも間違いじゃないのだから、どっち使ってもいいし。
けどなんで汚名挽回にはそれが起こってしまうかというと、君がそうであるように、名誉挽回という言葉は、「汚名挽回を誤用だと思ってるから」あるいは「その可能性があるから避けるために」、「正しい言葉として引き合いに出される」からだよな。
つまりね、「名誉挽回で事足りる」って言われて汚名挽回が否定されてしまう事自体が、「汚名挽回が誤用かどうか?」って文脈、前提の中に存在する話題な訳。
ただ当然、「汚名挽回が誤用だから誤用だと扱われる」のならまだしも、「名誉挽回があるから汚名挽回は誤用として扱われていい」ってなってしまうのはあべこべなので、「名誉挽回で事足りる」事は、「汚名挽回の大抵の話題」に関与できる結論ではないって事。
それでその君の言うところの「ノイズ」を捨て置けない連中がここに来てるんだからな。 -
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ななしのよっしん
2020/05/29(金) 09:12:50 ID: +G9+0xYL/9
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