汝は人狼なりや?
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121
ななしのよっしん
2012/05/13(日) 22:55:36 ID: o6FJjDIIC+
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>>118
>>114だけど一番いいたいことは「グレーが広いうえに潜伏人外少ないんだから占い先も吊り先も少しでも狭めよう」ってこと
狩人の護衛先云々は余談みたいなもの
勘違いしないでほしいのは、共有が潜伏する点についてのその主張もまた『意見のひとつ』
こちらの主張もまた『意見のひとつ』
どちらにもメリットはあるしデメリットもあるから正解でもあり不正解でもある
相手もまた人間であることを踏まえ、自分の意見に賛同しないものを人外だのリア狂だの言って独りよがりにさえならなければ大丈夫
記事にもあるけど短期村なら1プレイ1~2時間で村終了まで出来るし、とりあえず一度やってみるといい
ただサーバによって文化が違うから、やる前にそのサーバの村をいくつか見てから入ったほうがいい -
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122
119
2012/05/13(日) 23:11:51 ID: itVs9Dr/+P
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123
118
2012/05/15(火) 19:50:02 ID: RUXtUsgiQR
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124
ななしのよっしん
2012/05/16(水) 02:55:22 ID: 6oFzLLOcus
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ななしのよっしん
2012/05/16(水) 19:25:26 ID: l5ETO3iWZJ
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126
ななしのよっしん
2012/05/17(木) 00:39:34 ID: CoPT4lo5YX
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127
ななしのよっしん
2012/05/24(木) 08:44:16 ID: l5ETO3iWZJ
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128
ななしのよっしん
2012/05/24(木) 20:09:23 ID: XfJaVzcGh8
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129
ななしのよっしん
2012/05/24(木) 21:38:45 ID: XL7cTHHQoD
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130
ななしのよっしん
2012/05/24(木) 22:18:46 ID: VJxcm5StcV
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131
ななしのよっしん
2012/05/25(金) 00:59:04 ID: 4fQ9sIvFib
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132
ななしのよっしん
2012/05/25(金) 21:14:32 ID: XfJaVzcGh8
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133
ななしのよっしん
2012/05/25(金) 22:02:33 ID: o6FJjDIIC+
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>>132
サーバによって違う
最多得票者が複数いた場合は再投票ってことになるけど、その再投票が3回続いたり10回続いたりすると引き分けって形になる場所もあるし、
そもそも再投票なんて概念がなく最多得票者の誰かがランダムで処刑されたりする場所もある(その場合当然引き分けなんて不可能)
ちなみに勘違いしてる人多いけど、人・人・狼の3人残りで狼を処刑できる確率は1/3じゃない
人をそれぞれA・Bとすると、AはBか狼、BはAか狼、狼はAかBに投票するから全事象は8通り
この中で狼を処刑できるのは、
A→狼・B→狼・狼→AかA→狼・B→狼・狼→Bの2通りしかない
ちなみに8通りの内訳はA処刑が2通り、B処刑が2通り、狼処刑が2通り、A→B→狼→AやA→狼→B→Aの順繰り再投票が2通りで全部
再投票になったら狼は自分以外を処刑できたら勝利なので当然のように投票先を変更するから村にほぼ勝ち目なし
だから実質、AとBが最初の投票で揃って狼に投票する必要があるので1/4ね -
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134
ななしのよっしん
2012/05/26(土) 02:43:46 ID: XfJaVzcGh8
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135
ななしのよっしん
2012/05/26(土) 07:42:58 ID: o6FJjDIIC+
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136
ななしのよっしん
2012/05/26(土) 23:23:56 ID: XfJaVzcGh8
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137
ななしのよっしん
2012/05/26(土) 23:57:12 ID: o6FJjDIIC+
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>>136
>それまでの話し合いでどちらが狼か推察して決めるんですよね、それだと当たるか外れるかで言えば当たる可能性の方が高くないですか?
? ここの意味が分からなかった
1回目の投票→50%で狼勝ち、25%で村勝ち、25%で再投票
再投票→ほぼ狼勝ち
ということで村が勝つ可能性はほぼ最初の投票の25%のみ、ということだったけど
ちなみにこれはゲームの進行経緯とかそういうのを取っ払ったただの思考実験にすぎない
実際のゲームでは過去の言動、振る舞い、投票、内訳、確定狼とのライン諸々をひっくるめて投票するからあまりあてにしなくていいよ
>>132の『66%勝てる狐噛みが妥当』に突っ込みたかっただけだし
実際にプレイすると村人を欺く狼と模索する村人のバトルとなり確率は無価値だしね
だから最初の一歩を、村に入るところから人狼を始めてみませんか -
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138
ななしのよっしん
2012/05/27(日) 04:41:01 ID: XfJaVzcGh8
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>>137
理由があって狼だと選んだなら、それは選ばなかったもう一つより当たる可能性は高いんじゃないでしょうか、ということです。
これは進行経緯ありの話です。
最初66%は進行経緯をとっぱらったらそうなるはずなんですが。
>自分が狼だと考えてる人に投票しなければならない
この進行経緯があるから2回目も変えられないという話ですよね。
進行経緯無視なら1回目に狼を選んだ理由がなく、2回目に変えられない理由もない。
狼の予測が全くつかず、「人が変更する可能性もあるという」、確率上の話でなら66%であるということです。
途中から話が二種類混ざってしまってましたが、まあ言いたいことはわかりましたのでOKです。
ありがとうございました、ちょっと人狼覗いてみます。 -
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139
ないちゃん
2012/05/27(日) 21:21:09 ID: tthCbIKED/
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はんぐゆー?
タイトル:あーゆー
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140
ななしのよっしん
2012/06/01(金) 19:10:40 ID: muQPlDxyp/
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>>133
三つ巴からの再投票になった場合、村人にも
「自分ともう一人の村人が投票先を変えず、狼が変えたら村敗北」
というのは予測出来るわけだよね。
さらに言えば、自分かもう一人の村人のどちらかが狼の正体を読み違えていることは確定している。
そうすると再投票時に村人が投票先を変える可能性も普通にあり得ると思うよ。
(自分ともう一人のどっちが変えるのが正解かは分からないので、変えない可能性も勿論あるが)
そして狼も、その可能性を見越して投票先を変えないという選択肢が出てくる。
こうなると心理戦要素が大きくなるから、たとえ村人の両方が狼の正体を
まるっきり読めていないという前提でも、単純な確率でははかれなくなってくる。 -
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141
ななしのよっしん
2012/06/02(土) 03:57:54 ID: te+qnqjWkP
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142
ななしのよっしん
2012/06/02(土) 14:49:57 ID: VghhSGoweI
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143
ななしのよっしん
2012/06/02(土) 15:08:48 ID: XL7cTHHQoD
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144
ななしのよっしん
2012/06/02(土) 15:15:18 ID: 1MlGEV6nfq
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145
ななしのよっしん
2012/06/02(土) 18:25:01 ID: 4fQ9sIvFib
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146
ななしのよっしん
2012/06/02(土) 20:57:15 ID: QOZVEmWOpg
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ななしのよっしん
2012/06/04(月) 12:54:10 ID: EXGFKIpVAK
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ななしのよっしん
2012/06/06(水) 02:37:44 ID: I3Rt6NmMus
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149
ななしのよっしん
2012/06/07(木) 10:32:16 ID: EXGFKIpVAK
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150
ななしのよっしん
2012/06/07(木) 10:51:29 ID: /eJdsoc2X3
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