1 ななしのよっしん
2014/06/26(木) 16:25:35 ID: 4Hv6Dio+NP
友人宅で遊ぶ時に借りて皆で見たのが初めてだった。で、
射撃練習始めた時に啓が降りてきた。
「この作品のスタッフなら、ここでルッツ出してくる!!」
と。で、そう実際に口に出したと同時にルッツが出てきた。
何でそう思ったかって??それは、彼の死因にも関係がある。
ウルヴァシー殿勤める時に、「キルヒアイスに及ばないが射撃の名手」という記述が原作にあったから。

そんな事もあって、あそこルッツが出て来たのを複雑な気持ちで見てました。

しかし、新たなる戦いの序曲でのとか、スタッフ底した儀な帝国テイスト描写には感します。
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2 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 01:36:15 ID: nRc3YzzUIP
ギャグ回としては最高だが、最悪のテコ入れオリジナル
初めて視聴した時は同人作品みたいと爆笑した。そして怒った。
銀英伝アニメしか見てないって人多いからなおタチが悪い

外伝の売り上げが悪かったからスタッフ特定層に媚を売ったのか
スタッフが媚を売ったから売り上げが悪かったのか…

アニメではこういう事はやらないで欲しい
あの層に媚たって売り上げは伸びないって結果出たわけだし
と思ってたら舞台最終章があれだったので今から不安で仕方ない(頼むよキティ;)

つーか男に可愛いキモい、せめて微笑ましいって書いてくれ
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3 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 19:41:34 ID: bt26DOljYd
いやまあ確かに銀英伝としちゃ浮いてるけどさ、あの大仰さが帝国らしくて良いじゃないか
しかし「実戦の必殺」がアレかw
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4 ななしのよっしん
2014/12/11(木) 21:13:28 ID: fabcZhnbLx
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5 ななしのよっしん
2014/12/11(木) 21:24:26 ID: 2ziKADvCRF
>>4
ここはあくまで「ケットウシャ 」の掲示板であって、「デュエリスト」の掲示板じゃないよ
ほしいけど
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6 ななしのよっしん
2014/12/11(木) 21:32:16 ID: p7+Kz97B51
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7 ななしのよっしん
2015/03/27(金) 03:00:07 ID: dI9Hi//kay
一番上と一番下、次回予告文のところ、から飛び出て下の文字や項に被って表示されるもんで読みづらいんだけど俺だけ?
ブラウザクローム
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8 名無し
2015/05/11(月) 01:06:04 ID: 3tW2PhiwfK
>>6 いや、それはデュエリスト限定の話で普通ではねーよ?まあこの記事の事をすかというとそれも微妙だけどさ
自分もデュエリストの記事かと思って来た身だけどさ
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9 ななしのよっしん
2015/07/10(金) 17:49:07 ID: REr2WsET9D
Googleでさえ決闘者と入したら検索結果が遊戯王で埋め尽くされるんだぞ
ぶっちゃけ曖昧さ回避必要なんじゃねえの
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10 ななしのよっしん
2016/08/16(火) 23:36:09 ID: +HkrhAT4X9
貴族決闘者による決闘だけど、どうせなら思いっき騎士の外観にしたパワードスーツ装着して、闘技場で対決とかの方がSF的なハッタリも効いてて良かったんじゃないかな。
パワードスーツも軍用兵器としてはれていても、貴族同士の儀式化された決闘には使われているってのはありそうなんだよね。
……って、これ、まんまボトムズのバトリングだったな。

あと、ラインハルトの隣で腕も脚も組んでるキルヒアイスはかなり恐かったです。あれは全にマジ切れしてたよね。
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11 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 05:27:24 ID: jDRYNao3oc
決闘者(銀河英雄伝説)の記事を作成してそこに移るべきだ
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12 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 12:56:04 ID: 7Zrb861Lv2
差し戻しさせて頂きました。
理由は第一に、たしかにややこしいという意見は出ていたものの、>>9に従った曖昧さ回避で解決していること。
第二に、議論が一切行われておらず、このような編集行為として不適切極まりないこと。
第三に、この「決闘者」を「デュエリスト」にリダイレクトし、「デュエリスト」に「決闘者(銀河英雄伝説)」への曖昧さ回避を加えたようですが、そもそもこういった編集を行うなら少なくともこの記事を「決闘者(銀河英雄伝説)」に名し編集履歴掲示板を引き継ぐ処理を行うべきであること(念のために言っておきますが、この処理なら議論なしにやっていいというものではけしてありません)。
第四に、そもそも銀河英雄伝説の「決闘者」は”デア・デュエラント”であって「デュエリスト」ではありません。「デュエリスト」からの誘導は意味不明で不適切です。

以上の理由を以て、一通りの編集を差し戻させて頂きました。
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13 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 14:46:42 ID: jDRYNao3oc
KS60さんは外伝オリジナル三部作を綺麗にまとめたいんだろうねえ
でも三つとも銀英伝での固有名詞じゃないんだよなあ
他の2つはともかく「決闘者」って言葉は遊戯王が強すぎる
曖昧さ回避だけでは防ぎきれんよ
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14 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 15:29:09 ID: 7Zrb861Lv2
>>13
その意図は否定しませんが、それが絶対でもありません
曖昧さ回避では防ぎきれない、とは特には思いません。現状で十分だと思っています。

それはさておいても、oraims ox氏の編集が不適切であることは>>12で述べたとおりです。
この記事を名し、新「決闘者」は曖昧さ回避記事に、という意見に基づいた議論の上で名賛成が多数というのであればそれ以上の反発はいたしません(この際他の二つの記事についてもです)が、議論もないまま、コピペで新記事を作った上でこちらを「デュエリスト」にリダイレクトしてむこうからリンク、などという杜撰な処理には断固反対せざるをえません。
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15 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 18:05:14 ID: jDRYNao3oc
>>14
それはあなたの感想ですよね
いちいち許可だの議論だの変に秩序だって自由な編集を妨げることに意味はあるんですか
議論も何もあなた以外に困る人がいるのかと
自分の記事が勝手な編集をされてムカついたと素直に認めたらどうですか
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16 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 18:34:36 ID: 7Zrb861Lv2
>>15
>>13の「曖昧さ回避では防ぎきれん」はあなたの感想ではないのですか?
「防ぎきれん」ことが、なぜ「デュエリスト」へのリダイレクトにつながるのですか?

いちいち許可だの議論だの変に秩序だって自由な編集を妨げることに意味はあるんですか
許可なんて話は一言もしておりません。
それはともかくとして、今回のような記事内容の大幅な変更・削除を伴う編集は
提案と議論による合意形成に拠るべし、というのがニコニコ大百科ルールだと思いましたが?
自分はそれを無視した編集について差し戻しを行い、その内容について異論と問題点を提示し、
>>14のように代替案も示したわけです。
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17 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 20:17:42 ID: /JNw8hx4bU
自由と好き勝手は違う
自分個人のサイトブログなら>>15の感覚でいいが
人様と一緒にやっていくところなら>>16の感覚でやっていくのがごくまっとうな理屈…に思える
個人の感覚って言われりゃそうかもしれないが
大事なのは他人様よ。人様よ。

自由なんて必要ないわ。個人の個々の場所以外では。
趣味サークルだって所属する仲間がいて、お互い尊重してやってくもんだし
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18 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 22:57:40 ID: jDRYNao3oc
>>16
ニコニコ大百科ニコニコ動画全般のタグに類するものであることを忘れていませんか
ニコニコ動画において「決闘者」というタグが何に使われているかは明でしょう
なのにその歪みも正せなかったのは、あなた個人がその秩序をにワガママを押し通しているからだ
このはあなたの庭じゃないし、あなたが管理者である必要もない
もが気軽に編集できる自由環境であるべきだ
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19 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 00:25:25 ID: /JNw8hx4bU
その理屈なら編集しなおしてもとに戻すのも自由になるんじゃね?
他人様とかちあう自由なんてなんとしょうもない存在にすぎないことよ
だから周囲と話して協調する必要があるのに己の自由のみ押し通し、そこをすっとばしたのはあんたさんだよね
あなた以外に困る人がいるのかと

とか言ってたがゆがみがどうとかそれこそどうでもいいことにしか見えん
あんたの方がわがままにしか見えん
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20 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 00:37:19 ID: /JNw8hx4bU
編集者同士のコミュニケーションのために、編集をお願いしております。

んで、プレミアムじゃないから編集はできないんだが
編集してみようとすると出る文の中にこういうのが出るんだよね

編集者同士のコミュニケーションなんて一つもしなかったよね
何かするにしても根回しや打ち合わせもしない自由なんかいらね
そんな自由モンペの好き勝手と変わらないと思うんだよねえ

記事の内容を「決闘者とはOVAござる。以上終わり、簡潔でよかろ?」という編集する自由なんていらん
それと変わりないことやってるわ
周りに図れと

コミュニケーションとってやれってのも公式様がそう言ってると思っていいんじゃねーの?
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21 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 00:52:35 ID: 7Zrb861Lv2
>>18
ニコニコ大百科は「(有)未来検索ブラジル運営するあらゆる言葉についての記事を閲覧・編集したり、コメントをしたりするサイト」ですよ。ニコニコ動画タグを説明する場所「でも」ありますが、そのためだけの場所ではなく、ニコニコ動画の趨勢に従わなければならないということもありません。
(ところで記事右上からタグ検索再生数上位から)

正直な所、あなたがされたい論点がわかりません。
ニコニコ大百科ルールである議論と合意を行わず、編集履歴レスもみなリセットして記述内容を新記事に移し、曖昧さ回避ではなく他所にリダイレクトしてしまうoraims ox氏の編集でも、自由な編集であるから問題はない、とおっしゃりたいのですか?
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22 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 00:57:09 ID: m1hLOgbZv0
今回の編集ではKS60さん側に理があるように思えるな。

最大の問題点は編集履歴掲示板が引き継がれなかったこと。これやられると積み重ねで作られるwikiサイトとしての利点が吹っ飛んでしまう。
ましてや元の記事をリダイレクトにして簡単に閲覧できない状態にまでしたのでは、記事の隠蔽にもあたる重大な荒らし行為。

第二に問題なのが編集する前に掲示板での提案とか、まず提案のお知らせを記事に追加するとかせずに編集を急いでしまったこと。
かけって、コミュニケーションの基本。それなしでは独りよがりになりかねない。

差し戻しはやむなしな判断だと思う。
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23 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 00:58:00 ID: 7Zrb861Lv2
>>21五行は記述途中の削除漏れです。申し訳ない
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24 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 02:19:37 ID: nN7fpkiNZe
決闘者(遊戯王)
の記事あるじゃん。冒頭に書き足します?
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25 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 04:11:15 ID: nN7fpkiNZe
記事名を「決闘者(Der Duellant)」(読みデアデュエラント)
に変更

曖昧さ回避で記事名を「決闘者」(読みケットウシャ)
作成

決闘者」の記事にて「決闘者(Der Duellant)」「決闘者(遊戯王)」の記事へ誘導するのはいかがか?
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26 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 21:23:51 ID: 7Zrb861Lv2
>>25
記事名を変更するならば、こちらは「決闘者(銀河英雄伝説)」のほうが良いかと思います。
「Der Duellant」は副題の類というよりOPラスト外伝の題名が出る部分で表記される英字題で、
公式サイトなどでは基本的に「決闘者」としてのみ表記されていますので。
読みも、次回予告では「けっとうしゃ」読みですのでそれに準ずるべきかと。
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27 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 21:58:54 ID: m1hLOgbZv0
記事名変更を行うのであれば、
現状「決闘者(銀河英雄伝説)」(http://dic.nicovideo.jp/id/5454809)の記事が浮いた状態なので、

1、http://dic.nicovideo.jp/id/5454809の記事をこの記事へのリダイレクトに変更
2、この記事の名前を「決闘者(銀河英雄伝説)」に変更。同時にhttp://dic.nicovideo.jp/id/5454809の記事名は「決闘者」に変更される。
3、記事名変更された「決闘者」(http://dic.nicovideo.jp/id/5454809)に曖昧さ回避を設置

という感じがいいと思う。もちろん、他の記事からのリンクもすべて書き換えも込みで。
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28 削除しました
削除しました ID: S9nIm+OO6f
削除しました
29 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 15:06:23 ID: /tBRpl+3YW
今更見ての感想ですが、異色回というか、ギャグ回ですね。
マグダレーナは元帥にもなれる器ですが、今回の話では特に有能な様子もなく違和感を感じました。ヘルクハイマーの行動の裏を取って相手の出方を封じる、的な描写が欲しかった。
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30 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 16:38:52 ID: BSfBiJFeXi
 あのラインハルト決闘衣装、どこから持ってきたんだろう?ヴェストパー男爵夫人とシャフハウゼン子爵のどちらがラインハルトに渡したのか気になる。
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