泣きゲー

181 ななしのよっしん
2019/05/25(土) 01:10:21 ID: Wdvf82Ch9U
泣きゲーの先駆けは同級生2の1年前に発売された、
菅野ひろゆき氏がゲームデザインをした「デザイア」と「イヴ・バースト・エラー
「この世の果でを唄う少女YU-NO」だと思います。
Key麻枝准氏は菅野氏のフォロワーですし。
182 ななしのよっしん
2019/05/28(火) 20:46:08 ID: Wdvf82Ch9U
リマスター版が発売されたことですので
DESIRE背徳の螺旋」の項を作成しました。
183 ななしのよっしん
2019/05/30(木) 02:19:13 ID: ADuINjtg3b
>>181
YU-NO泣きゲーっていうよりゲーって感じ
切ないって感じはしないと思う
SFミステリーとしては良くできてると思うが、泣きゲーという雰囲気ではないような気がする
184 ななしのよっしん
2019/05/31(金) 12:36:38 ID: Wdvf82Ch9U
>>183
菅野作品はショーペンハウアーの悲観的運命論に基づいた
悲劇的な終わりを迎えることが多く、そこから得られるカタルシスが支持を集めたのですが、
エクソダスギルティー以降は悲劇性を抑えた冒険要素と解きに中されるようになって、
いまいちなのですが、その傾向はYU-NOの頃から始まりつつあったのかもしれませんね。
ちなみに私はYU-NOでは様々なところで(T_T)ですね。
異世界編でのクンクンを食べなければいけなかった時、
キャクターの相次ぐ死。神奈ルートの悲しさ等・・・
185 ななしのよっしん
2019/07/10(水) 09:07:37 ID: Wdvf82Ch9U
PC-98からのエロゲユーザーとしては、DESIRE同級生2桜子シナリオいのは違和感がすぎるので加筆しました。
またONEについては前作MOONが「鬼畜サイコ腺緩まし系」を謳っていて、
key泣きゲー作品の芽となっています。
186 ななしのよっしん
2019/07/13(土) 00:20:35 ID: ADuINjtg3b
MOON.についてはそちらの記事で「おそらく泣きゲーには含まれない」と書いてありますが…
鬼畜サイコ腺潤まし系」という謳い文句では、泣きゲーという切ないイメージとはほど遠いと思いますが…
187 ななしのよっしん
2019/07/17(水) 14:20:26 ID: Wdvf82Ch9U
>>186
参考に挿入した、はてなダイアリーの記事では分嶺だと書いていますね。
私も同意見でこれをKey泣きゲー芽だと受け取っています。
その前作「同棲」には泣かせる要素は特に感じられませんでした。
それと資料として「エロゲー文化研究概論」という濃すぎる研究本があり、
そこで時系列エロゲ美少女ゲームの発展史が読めますが、

その『■泣きゲーのうねり』の項で『「泣き」にしても「抜き」にしてもそう分類しておけば整理しやすい
というときがあるだけで、その言葉自体にあまり実体がないのは注意したい」とありますので、
私もMOON泣きゲー芽だと思いますが、本記事への記載は曖昧に思い控えました。

188 ななしのよっしん
2019/07/29(月) 05:12:49 ID: ADuINjtg3b
泣きゲー歴史エロゲー歴史である以上、「ポルノ的要素を不要とする」々は駄文だと思います。
クラナドのようなケースはあくまで例外的なケースだし、クラナドにしたって智代アフター18禁出してるし。
Keyにしたって、非18禁路線をアピールしたところでPCで発売するのをやめられない時点で、ギャルゲー会社に宗旨替えしたわけでもなくエロゲー会社から抜け出ることは出来ないということを露呈している訳で。
泣きゲー特にkey作品は非ポルノ系のキレイエロゲーみたいなはあまり意味のある議論とは思えません。
189 ななしのよっしん
2019/07/29(月) 12:00:53 ID: ADuINjtg3b
Keyリライト以降非18禁路線に固執するようになったのは文化的背景というよりは声優の都合です
花澤香菜みたいなメジャーアイドル声優メインヒロインやってもらった手前、「リライトは今後非18禁展開は絶対しません」と誓約せざるをえなくなった
そんなにエロゲー会社と思われたくないならPCで発売するのをやめればいいのにそれはできない
結局、Keyという会社がエロゲー会社だったという歴史を消せる訳ではないということです
190 ななしのよっしん
2019/08/04(日) 03:52:56 ID: HQXyq6KimE
というより、Keyファン層が別に18禁めていないから全年齢で出続けてるだけでは。
逆にPCで出し続けてるのも、Keyファン層がまずはPCで出ることをめ続けてるからでしょ。
それに、昨今のPS4とかの規制考えたら、非18禁でもPCの方が表現の自由度は高いし、
そもそもKeyが所属するVA全体で考えるとバリバリ18禁だしてるんだから、流通のこと考えてもPC出すのが安定やろ。
VA自体はエロゲー会社と思われたくないどころか、ハードエロゲーブランドもあるバリバリエロゲ会社ですよ。
Keyという会社って書いてるけど、Keyという会社があるわけではないのよ。
191 ななしのよっしん
2019/08/04(日) 03:55:54 ID: HQXyq6KimE
声優面でも、サマポケメインキャラエロゲ専門の声優も起用してたり、
別に非18禁だからって表声優にこだわってるわけではないよ。
192 ななしのよっしん
2019/08/06(火) 08:18:48 ID: ADuINjtg3b
>>190
>>191
言いたいことがちゃんと伝わってないようだ
自分がこだわっているのは、泣きゲーの記事の最近の記述に「性的要素に依らない」「ポルノ的要素を不要とする」という文章が乱発されていること。結果、泣きゲー(特にkey作品)の歴史18禁から非18禁への脱却のように論じられていることに違和感を覚えるということ。
keyだけが泣きゲーじゃないんだし、泣きゲー今日にいたるまで18禁作品でも作られ続けている訳だし。クラナドによって泣きゲー作品から18禁要素は消滅した、という記述はいらないだろう
key作品をめている層は18禁を必要としないと言ったところで、PCで出すという紛らわしいことをやめられない以上、世間からは18禁ブランドだと勘違いされても文句は言えないだろう。実際、クラナドと同時期のラクリマのPCゲームtrue tearsなんかは、いまだに18禁と勘違いされたままだ
ヴィジュアルアーツ18禁グループ18禁バンバン出してるというのは知ってるよ、泣きゲーとは関係ない抜きゲー専門のブランドだって所属してるわけだし
Keyは非18禁だからメジャー声優にこだわっているわけじゃない、非18禁作品でもエロゲー専門声優使っている、とのことだが、それって結局のところエロゲー声優に頼ってる時点で泣きゲー(特にkey)は18禁イメージからの脱却に成功した、というこの記事の書き方に理があることを裏付けてるじゃん
193 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 03:03:36 ID: Wdvf82Ch9U
>>192
ID: ADuINjtg3bさんは、再編集が必要と考えられるのですね。
意に添えるかどうかは分かりませんが、後ほどご意見を加味してみますが、
私の記述は批評家東浩紀さんの意見にを受けたもので共感があり、
この観点からの記述も併記します。
ご不満でしたら、あなたの方でも再編集をお願い致せませんでしょうか?
194 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 11:29:34 ID: Wdvf82Ch9U
大幅に修正しました。
195 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 16:28:20 ID: ADuINjtg3b
うーん…前よりはずいぶんましな記事になりましたが…
美少女ゲームを昇させた、というくだりで今わざわざ京都アニメーションのことを書かなくてもよいのでは?
そもそもエロゲーの関連会社とみなされるのを嫌って京都アニメーションkeyとの距離をおくようになったのでは?(京都アニメーション女性を中心とした運営がなされている)
自分としては泣きゲーの体験を昇させた作品というと丸戸史明冴えない彼女の育てかたっ先に思い浮かびます
196 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 22:39:18 ID: Wdvf82Ch9U
ADuINjtg3bさん、京アニに配慮し修正しました。
ですが、文化的側面として一昔以上前から言われ続けたことですので・・・
197 ななしのよっしん
2020/01/30(木) 00:32:01 ID: eSQWBmIgcW
2013年以降の関連作品の追加、どなたかお願いします。
198 ななしのよっしん
2020/04/07(火) 00:46:24 ID: HQXyq6KimE
>実際Keyも、その泣きゲー作品は、全年齢版と18禁版を交互に出す傾向にあり、ポルノから全に脱却することは出来ていない。
現状最後の18禁作品が10年前のクドわふで、以降6作連続で全年齢しか出してないことをかんがえると、この記述は実態と合っていないのでは?
脱却という書き方も、全年齢が上、18禁は下みたいにみえるのでいかがなものかと・・・

京アニ女性中心だからエロゲーを嫌ってKey距離を置いたなんてのはあまりにもな意見にすぎる
単純に京アニが自社作品のアニメ化メインに軸足移したのと、Keyリトバス以降、弾切れになった以上の理由はないでしょうよ。
というか、毎回同じ会社にアニメ化させるなんてことはそもそもレアケースだし。
(半年以上前の書き込みにレスするのもどうかと思うが。)
199 ななしのよっしん
2020/04/07(火) 22:12:07 ID: eSQWBmIgcW
>>198
泣きゲーに詳しい方から見ておかしな記事なら、記事の修正をお願いします。
2013年以降の作品についても加筆していただければありがたいです。

急上昇ワード

2020/08/15(土)08時更新

おすすめトレンド

最新の話題で記事を新しくしてみませんか?

パイセン 西部警察 Fortnite 森下暢仁 となりのトトロ 横浜優勝 ABCスープ 松竹梅

スマホで作られた新規記事

こちらの記事に加筆・修正してみませんか?

アルトリア・キャスター 火炎猫 異性 主は絶対イグニ生