浅井三姉妹
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ななしのよっしん
2011/04/11(月) 10:59:29 ID: dZUV3uVOe1
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ななしのよっしん
2011/04/25(月) 12:33:45 ID: JCNh/utusA
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ななしのよっしん
2011/05/21(土) 18:01:30 ID: F3qyw5RbVz
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ななしのよっしん
2011/05/24(火) 20:03:29 ID: HMMpySeEdc
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ななしのよっしん
2011/06/27(月) 11:45:46 ID: Tey7TzV+eh
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ななしのよっしん
2011/10/16(日) 18:11:24 ID: QBGxzpybvC
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時慶記でも北野社家日記でも舜旧記でも徳川実紀でも、淀殿は高台院と大の仲良し
二人で一緒にあちこちの寺や神社をお参りしたり宿泊してる
後ろ盾のない淀殿は困ったことが起きるとすぐに高台院を頼り、高台院はすぐに飛んできて問題解決に協力
淀殿は秀吉の側室たちとも仲良しで互いの親戚や侍女の面倒を見てる
秀次とも手紙の遣り取りが残っていて、仲が良かった
内容は一緒に秀吉の心配をしたり、子供同士の婚姻の相談をする約束だったり
淀殿は逆に三成とは交流があまりなかった
そのためか関ヶ原では、淀殿は高台院と一緒に日和って三成を落胆させている
三成は高台院を崇敬して、親子のように互いを心配する手紙が沢山残ってるけど…高台院と淀殿の親戚はほとんど東軍に味方してしまった
大野治長とは幼馴染で生きてる時から密通していると噂立てられたが、その噂をきっぱり否定した資料は沢山ある
治長は信長時代から出世街道を走る若きエリートで、奥さんは信長の娘説がある -
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ななしのよっしん
2011/10/23(日) 22:49:10 ID: rjy2Nx3nZc
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ななしのよっしん
2011/11/08(火) 01:02:53 ID: 5bjrvua+us
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ななしのよっしん
2011/11/30(水) 23:36:31 ID: 5yUCNzgWpR
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ななしのよっしん
2011/12/02(金) 20:13:35 ID: E34DmkpPhi
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ななしのよっしん
2011/12/03(土) 02:59:56 ID: 5yUCNzgWpR
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ななしのよっしん
2012/05/03(木) 17:22:37 ID: QBGxzpybvC
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>>9
その「秀頼が討ってでようとした」がどのタイミングを指すかによるが、
・真田信繁たちが進言したとされる京都への進撃策
進言が行われたことを示す確かな資料がない
また朝廷から豊臣の姓を賜り関係が深かった豊臣家が京都を戦場にすることは、自家の存在意義の消滅に等しかった
・冬の陣~夏の陣
徳川が講和を匂わせていた。開戦前から滅亡まで一貫して徳川への帰順派だった淀の方が反対したのは当然と言える。高台院も同じ主張だった
しかし開戦については当時の資料では秀頼の決断であることが示されている
ここで問題なのは、母の主張と異なる道を選んだ秀頼が、その母の嘆願で出撃を思い止まる理由がないこと
そもそもこの時期も秀頼出撃の進言が行われたことを示す確かな資料はない -
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ななしのよっしん
2012/05/03(木) 17:23:47 ID: QBGxzpybvC
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さらに秀頼が出撃しても、諸大名の軍勢が寝返る理由はない
また秀頼が出撃しなくても、大坂方の士気は十分に高かったことは従軍した諸大名の日記等に記されている
(忠義心の他に、大坂方の兵士の多くは失業者だった。この時代の人間はどんな人であろうとプライドが極めて高く、また勇敢だった)
もう一つ、大坂方は将兵や侍女の保護や再就職先を求めて交渉に奔走していた
これには秀頼と同じく強硬な主戦派だった大野治長も交渉を行なっているので、秀頼の意志も反映されていたと考えられる
(淀の方と同じく恭順派だった織田一門は城から逃げ出した後で、特に最終日は秀頼・治長が頼りにしていた後藤基次もすでに亡くなっていたことが影響したかもしれない)
これらの交渉は落城ギリギリまで行われ、おかげで多くの人々が助かった
(それでも落城後の乱取りで大坂方の多数の町民・逃亡兵や侍女たちが殺害・乱暴されている。その悲惨な有様は屏風に描かれて現代まで伝えられている) -
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ななしのよっしん
2012/07/29(日) 22:37:20 ID: bRghitOpBT
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ななしのよっしん
2014/01/15(水) 23:07:54 ID: nYUbLVrVtP
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ななしのよっしん
2014/01/20(月) 18:44:38 ID: +f5FkxtkRM
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ななしのよっしん
2014/02/19(水) 01:12:16 ID: D6DJIvyeWE
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ななしのよっしん
2014/03/06(木) 11:27:11 ID: +f5FkxtkRM
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ななしのよっしん
2014/03/06(木) 13:25:03 ID: +f5FkxtkRM
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ななしのよっしん
2014/03/17(月) 14:09:19 ID: 2Mt/70Mta3
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ななしのよっしん
2014/04/26(土) 20:47:34 ID: 2urnFrX0Bx
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ななしのよっしん
2014/04/26(土) 20:56:19 ID: aUMz8IUYyB
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同情しようにもそれが出来る材料がないし
持ち上げるほどの人でもないしね -
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ななしのよっしん
2014/04/28(月) 22:30:25 ID: qSlMoXLvo5
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ななしのよっしん
2014/05/02(金) 21:55:01 ID: 2urnFrX0Bx
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ななしのよっしん
2014/05/26(月) 16:31:27 ID: a3t/BMSZ6/
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ななしのよっしん
2014/05/26(月) 23:49:28 ID: MadpvLLZWs
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ななしのよっしん
2014/07/20(日) 10:29:07 ID: aUdqawkJmv
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ななしのよっしん
2014/08/13(水) 18:04:55 ID: O8ccUtK2fU
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>>26
>>22が言ったように、再評価の大前提はその人物に褒めるに値する美質があることなんだよな
淀って人に褒められるようなことは何にもしてないから、たとえ江戸幕府が張ったレッテルを全部はがしたとしても愚図で浅慮で身の程知らずのくせに欲だけは極めて強い女という実像が出てくるだけ
豊臣家中において秀次事件で一番得したのは淀と秀頼なのは事実だし、これによって天下の実権を一時とはいえ握ったのだから、淀を悪女とするにはこのことだけで十分
天下の実権を握るというのはそれほど重大なことだし、秀次事件は最早秀吉一人だけが悪いで済む話じゃないし、淀はこのことで責められてもしょうがない
それに秀次事件や関ヶ原での態度を見る限り、淀は秀次や三成や秀家を破滅に追い込んで豊臣家を独占して天下の実権を一手に握らんと企んでたと見られても仕方ない
つまり、どんなに再評価しても淀は悪女だし、淀を悪女じゃないという資格があるのはそれを最上義光や田中吉政らの前で堂々と言い、説得させられるだけの自信がある者だけよ
評価がプラスになることはあり得ない -
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削除しました ID: g0If7k1so7
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ななしのよっしん
2014/08/23(土) 12:09:45 ID: O7Rf4uLTam
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