海賊

31 ななしのよっしん
2012/02/12(日) 01:25:23 ID: RAKK0MP+Fh
やっぱりイメージ的にはパイレーツなのかな?
バイキング倭寇イメージは薄いな。

今年の大河ドラマではまた違った海賊像が見れそうかな。あれは何て言えばいいんだ?瀬戸内海荒らしまわる海賊というのは・・。軍でいいのか?
32 ななしのよっしん
2012/02/15(水) 11:18:39 ID: UIOGgMholb
海賊といったらピーターパンも忘れないで。
33 ななしのよっしん
2012/03/04(日) 16:43:36 ID: gvFsigcTj8
海外歴史番組で海賊特集やってて

以前のレスにもある通り航時代の海賊は操船のための知識や技術が必要だったこと
のためにある程度の組織だった行動が必要だったこと

それぞれの組織を維持するために厳しいルールと報酬の分配も含めた契約があったことなんかを紹介してた

雇う側も雇われる側も仁義を守らないとまず活動ができなかったみたい

やってることの是非はともかく、そういった内情なんかがやっぱり憧れに繋がるのかね
34 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 08:43:07 ID: lSVrgYO6qR
光栄大航海時代を楽しんでいた世代には、
ワンピースを始めとしてここまでメジャーモチーフになるとは想像もつかなかったな
見知らぬへの憧れ、情に厚く法者を成敗する理想化された海賊、実によろしい
35 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 09:00:39 ID: OvHqnv/VQX
ブラックラグーン関連項目に入れないのか?立な現代版海賊だろ(少なくとも初期は)
36 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 11:18:20 ID: VHrF1fAFHv
海賊ちゃう
少なくとも名上は運び屋
37 ななしのよっしん
2012/03/17(土) 12:34:09 ID: OvHqnv/VQX
・・え?いっきりタンカー海賊行為してなかったか?
38 ななしのよっしん
2012/03/25(日) 13:32:50 ID: SqvJPgm7TS
海賊行為をすることもあるけど、ただの運送屋さんデスヨ?
39 ななしのよっしん
2012/04/19(木) 16:29:25 ID: g0gQ2bUTVe
帽子被ってたり頭にバンダナ巻いてるのは撃戦になった時に
大砲で船を潰されて飛んでくる木片から頭を守る為らしいがそれならなんで
騎士とかが被ってる兜とか麦わら帽子にしたようなの丸い帽子とか被らなかったんだろ?
40 ななしのよっしん
2012/04/19(木) 16:48:03 ID: X/jTgW45aZ
>>39
撃戦やなどで時にはしく揺れまくる船上でそんな重いもんかぶってられなかったんじゃね。
それに水の中に落ちた時に、あご紐で止めてるだろうから海底へまっしぐらに沈んでしまうだろう。
41 ななしのよっしん
2012/06/05(火) 08:58:03 ID: 3UkJNBnLZQ
バンダナで十分ってことなんだろう。どうせ撃まともに食らったら終わりだし、それなら動きやすいほうがよくね?って感じとか。船の取りやらマストやらでせわしなく動かなきゃいけないだろうし。
よく考えれば海賊に限らず上で重武装のはほとんどいないな。
42 ななしのよっしん
2012/06/05(火) 18:30:32 ID: X/jTgW45aZ
40でも言ってるけどそんな重たいもの身に着けてたらに落ちた時確実に死ぬからな。
43 ななしのよっしん
2012/09/27(木) 13:23:46 ID: AIRVyqEIgJ
海賊賊のキャプテンマッチョ系とか姉御系のイメージなのに
宇宙海賊キャプテンは寡黙なイメージだな
44 ななしのよっしん
2012/09/27(木) 13:46:43 ID: X/jTgW45aZ
>>43
だいたいハーロックのせい。
45 ななしのよっしん
2012/10/25(木) 08:13:41 ID: JL1S/Sxqcp
ツクール2000黒歴史サンプルゲーのタイトルでもある
中身は特に海賊関係ない
46 ななしのよっしん
2012/10/25(木) 11:16:40 ID: lSVrgYO6qR
>>41
海賊の時代はもはや中世じゃなく、のある近世だしな。
重いより軽装とカトラスだろう。
同時代の陸兵も士や騎兵が似合う。

海賊も寡黙なはいるけど、あれもだいたいハーロックのせいかな?
47 ななしのよっしん
2012/10/25(木) 16:40:55 ID: lSVrgYO6qR
ちなみに中世の“海賊”に相当するヴァイキングまで時代を遡ると、
みたいなで防ぎようがない武器はまだない。だから船の上でもはあったみたい
幹部クラスチェーンメイルに独特のヴァイキング兜、下っ端はレザーアーマーが基本とあった

まあ、ひょっとすると、の登場より前に「に落ちたら死ぬんじゃね?w」
ということでれたのかもしれないけど、ちょっと資料がない
48 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 01:26:45 ID: 3RMP9C1Hnd
縞模様のシャツと眼帯は必需品
距離感とかを掴むためかな
49 ななしのよっしん
2012/11/09(金) 17:56:26 ID: g0gQ2bUTVe
山賊とか盗賊だともっさりしたおっさんとかデブおっさんみたいなかっこ悪いイメージがあるが
海賊だと男なら男前なおっさんorちゃん イケメンおっさんちゃんに
女なら姉御肌で腕っ節が立つナイスバディな姉御とか気品あるお姉さんみたいないいイメージ沸くのは何故だ?w
50 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 16:23:36 ID: Y6g4N3SHmM
大航海時代からって…古代から船が交通・物流に大きな役割を持った地域なら有りますよ、この手の職業は。
>>47 大航海時代以前の海賊は外洋で活動する事はなく、基本的に上で他の船を襲うのではなく、沿
に襲撃を掛けるモノだから。実質戦うのは陸上だし、が荒れたら近くに停泊して静まるの待つし。

戦国時代以前の日本では、有名な所では源平の戦いでどっちがより多くの海賊を味方に引き入れるかが勝負の
分かれだったし(熊野の別当・湛増あたりが一番有名か?)、倭寇よりは瀬戸内の方が日本史上では重要か。

大陸では河に河賊が、長江に江賊がいたし、西洋ではギリシャローマの頃から海賊退治は度々行われてる。
ポンペイウスが地中海全域で大々的に行ったのが最も有名かな。

中世では、ゲルマン民族の移動が落ち着いた頃には、イスラム海賊の活動が非常に重要で、歴史上一番海賊
という職業が幅を利かせてたのはコレだと思われる。地中海沿都市は常に略奪・破壊の危険にされ、数え切
れない人が拉致られ、これがロード騎士団、マルタ騎士団ナポリジェノバヴェネツィアといった
の台頭、法王庁直属の軍の組織を促し、大航海時代下地になっていく訳だ。
51 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 16:49:54 ID: Y6g4N3SHmM
イスラム国家は基本的に騎民族とか陸上での活動を得意とする人達が支配者層だったので、
キリスト教側の反撃が強くなって軍作らにゃとなった時に下手に一から官軍作るよりは大海賊
の親玉をそのまま官にしちまえとやっちゃたのが私船の始まり。最も有名なのが、アン
レア・ドーリアライバル(ハイディーン)。

現存する地中海沿中世都市はほぼ全て海賊が襲撃を掛けにくい要塞都市(カスバ)と化している。
イタリアの多くがやたら路地が細くて見通しが悪く、入り組んでいたり迷路みたいだったりする
のは、無計画都市開発だったり、オシャレだったり、かの趣味だったりする訳でなく、こういう
理由が有るのである。
あと、イスラム海賊に攫われた人達はローマ時代の浴場跡に押し込められたりする事が多く、
トルコ湯の元ネタになったとかなんとか
地中海の様な内海で活動する船は基本帆船じゃなくてガレー船であり、マスト用員は余り要らない。
漕ぎ手は基本奴隷である。船の運航が出来なくなったら奴隷一蓮托生なので、反乱の心配は低い。
52 ななしのよっしん
2013/05/19(日) 16:57:17 ID: 6+c2+9FW/8
関連項目
空飛ぶスパゲッティ・モンスター教が欲しいところ
53 ななしのよっしん
2013/06/10(月) 19:57:15 ID: gwzlAPtEsZ
>>49
お前オタクだからだろ。
盗賊や山賊美化漫画アニメがでれば
そっちがかっこいいとか思い出すんだろうし

どっちも政治の都合で利用したり排除したりする略奪者だ
54 ななしのよっしん
2013/08/27(火) 20:48:27 ID: 1a0Pk91Ywo
>>49
そういうイメージ根本的な原因はでは船(もの)を沈めれば「勝利」だが陸だと否応なく「人」を殺さなければならないという泥臭さからだろう。
>>53
オタクじゃない人も木と東郷、関東軍と山本五十六の対とかで上記のようなイメージを持ってるし、たとえ山賊を美化したマンガが大ヒットしてもそういうのは一一夕で覆えらないと思うよ。「政府が管理する略奪者=軍隊」
55 ななしのよっしん
2014/03/08(土) 14:57:17 ID: 38kezFtPta
>>53
これがレッテル張り
56 ななしのよっしん
2014/03/13(木) 01:17:25 ID: nGOUvvAK2m
映画にもジャックスロウがいるディズニーにはカリブの海賊があるしな
悪役としてもフック船長という有名どころがいる隙の
57 ななしのよっしん
2014/04/09(水) 22:39:18 ID: UaNP7vnMVN
海賊と聞くと一番にソマリアが思い浮かぶな
58 ななしのよっしん
2014/04/23(水) 08:15:21 ID: NmBl+LfNp7
>>55
そもそも「山賊より海賊カッコよく見えるのはなぜか」ってレッテル張り話題に何言ってんだこいつ。
59 ななしのよっしん
2014/04/23(水) 17:38:05 ID: lAXVmESCWE
>>49
ほとんどワンピースに当てはまりそうだ。
まあ、やっぱり船舶の知識が必要な分、山賊よりも海賊賊のほうが憧れるよな。
創作物でも宇宙海賊なら聞いたことあるけど、宇宙山賊なんてきいたこともないしな。大航海時代海賊は、いろいろな面で好まれるんでしょうね。

ところで、海賊物には必ずと言っていいほどクラーケンやらリヴァイアサンみたいな巨大生物が登場するよな。
60 ななしのよっしん
2014/04/23(水) 17:55:54 ID: rJtBYWItKi
山賊と言うと、単なる強盗集団か、正規軍(敗残勢とかの)のゲリラカモフラージュとか、結構描写が陰惨なものになりそうだしね。
とも思ったが、水滸伝の面々は山賊と言って差し支えない訳だし、描写の工夫次第で面く出来そうではあるけど、防衛戦がだと話の躍動感は付けにくいもかもね。連載ものだと特に。

とは言え、海賊海賊で居住環境はある種の密閉間なんだし、下手すると脱走出来ない山賊以上に人間関係こじれて陰惨な陰謀劇に発展しそうなものだけど、そういったものを描写した作品はあるのかな?

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