31 ななしのよっしん
2010/01/14(木) 14:09:49 ID: S3bll17ZqW
全盛期はどう考えても西武中期だろ
プロ入り1年なんてガリガリのヒョロヒョロだぞ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
32 ななしのよっしん
2010/01/17(日) 12:44:59 ID: MIDc19QbU4
個人的に長渕剛の登場は悪くないし、トンボ大合唱感動的だと思ったけどな。
こんな見方をしている人がいて、残念だな。またそれを記事にしていることに。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
33 ななしのよっしん
2010/01/17(日) 12:50:45 ID: S3bll17ZqW
当の清原本人が思いっきり困惑してたのに感動クソもないもんだ
のためのセレモニーだよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
34 ななしのよっしん
2010/01/21(木) 00:25:29 ID: wbrgx9MpdD
引退セレモニー
>>sm4783214exit_nicovideo
👍
高評価
0
👎
低評価
0
35 ななしのよっしん
2010/01/31(日) 21:16:05 ID: FBFn+gFPRr
20~30代の男性キヨハラくんで彼の存在を知った人も多いと思う。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
36 ななしのよっしん
2010/01/31(日) 21:25:02 ID: x6D1J81YOg
>>33
ソースください。
清原本人や新聞がその事で言及したならともかく。
検索しても後ろめたい感想のあるサイトは見つかりませんでした。
http://www.youtube.com/watch?v=q9hcOgSILXcexit
とか見るに、
長渕登場で困惑というのは記事制作者の勝手な主観じゃないのですか?
会場は爆笑ライブ会場でドン引きどころか
とんぼのところは非常に盛り上がってましたよ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
37 ななしのよっしん
2010/02/03(水) 03:24:44 ID: wbrgx9MpdD
まぁこの記事の冒頭自体アレだしなぁ・・・
👍
高評価
0
👎
低評価
0
38 ななしのよっしん
2010/02/03(水) 18:26:02 ID: ePCqCTkR+n
>>36
上がっていた別の映像(TV中継映像?)見たけど困惑どころか感して号泣していたしねぇ
記事は冒頭もそうだけど本当清原を冒涜する的で作られたとしか…

あと清原があれだけの記録を残しながら三冠をどれも獲ってないのは毎年まんべんなく打ち続けてたのとチーム打撃優先だったおかげでしょ。
いわば黄金時代西武野球を忠実にやれていた。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
39 ななしのよっしん
2010/02/19(金) 04:29:49 ID: DHNvIaJtcF
ヌル山の試合見て清原好きだったのに嫌いになった
あれ見せられたら引くわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
40 ななしのよっしん
2010/02/19(金) 05:06:25 ID: VZ1fzRU8lQ
ネタ記事のつもりなんだろうけど、清原と長渕の関係を知らないとしか思えんな
そしてファンならそんなこと知らないわけないし……
👍
高評価
0
👎
低評価
0
41 ななしのよっしん
2010/02/26(金) 02:42:13 ID: 8WRtwzTD85
>>38
三冠をどれも獲ってないのは毎年まんべんなく打ち続けてたのとチーム打撃優先だったおかげでしょ。

チーム打撃ってのはヒットを打たないことか?4番なのに長打を狙わないことか?
ホームラン王を獲った3番秋山や、まんべんなく打ち続けて3年連続でHR王になった5番デストラーデ打点王も2回獲った)、首位打者を獲った1番チームのことを考えない、西武ライオンズにふさわしくない自己中心的で反抗的なプレイヤーだったのか?

進塁打というプレーも知っているが、じゃあ「進んでアウトになることはチームのため。だからヒットホームランをたくさん打つのは自分勝手なプレーだ」とか言わないよな?
清原に限らず「実はあるのにタイトルを獲れないのはチーム打撃をしているから」という論法で擁護される選手はいるけど、そんな理屈は破綻してるんだよ。
監督も後年「清原にはチーム打撃を強いた」という発言をしているのは知っているけど、だからってタイトル獲れない言い訳にはならない。シーズンMVPすらいんだもの。

的なもの体力的なものを含めて、本人の実が足らなかったとしか言いようがないんだよ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
42 ミート
2010/03/02(火) 23:30:48 ID: so1dymm2RA
西武時代のキヨ
前半戦圧倒的な数字を残せば、後半戦圧倒的な失速を見せ
前半戦圧倒的な不振に苦しめば、後半戦圧倒的な追い上げを見せてきた
この極端な波がなければなあ・・・
本人も認めるようにメンタルの問題なんだろうね。
重要どころでしか打てない、やる気がしない。
そんな魅的だけど致命的なメンタル
松井のようにどうでもいい場面でもしっかり稼ぐことということができなかった。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
43 ななしのよっしん
2010/03/03(水) 00:15:37 ID: etTGeVJEzm
数字を見ると、熟な選手だったんだな。
全盛期は1989と1990の2年で、22、3歳の頃。
その後は極めて緩やかな下降線を描いていって、長打打率は低下、三振も増加していった。
(これは絶対に死球が多いと思う)

あと、全盛期三振の少なさと、四球の多さが意外だった。
通算最多三振記録持ってるから、もっと荒い打者をイメージしていたんだけど。
チームバッティングにしたっていうのも頷ける。
巨人移籍後は四球が減って三振が急に増えたけど)

全体としてみれば、その選球眼と安定性が過小評価されている選手。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
44 ななしのよっしん
2010/03/18(木) 06:49:24 ID: GXdoxD6Yqe
マスメディア的には過大評価で、ネット上とかでは過小評価な感じがする。
人によって、いろんな考え方のある選手だったと思う。

👍
高評価
0
👎
低評価
0
45 ななしのよっしん
2010/03/18(木) 16:21:51 ID: x6D1J81YOg
記事手を加えてもいいかな?
リハビリ々は消さないけど、ちょっとあんまりなので・・。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
46 ななしのよっしん
2010/03/30(火) 09:01:52 ID: 8WRtwzTD85
>>45
永渕関連の所ならもう少々いじってもいいかもね。

>>43
>(これは絶対に死球が多いと思う)

確かに死球も多かったが、一番大きな原因は繰り返すように本人の精面じゃないの。
打撃タイトルなんて獲れなくてもチーム優勝しまくるしオーナーに気に入られて給料も待遇もガンガン上がった。必死になって個人成績を伸ばす理由を持てなかったんだろう。

これは単なる想像じゃなく、Number誌のインタビュー清原本人がっていたこと(確かこの号⇒http://www.bunshun.co.jp/mag/number/number594.htmexit)。
もう昔の話なのでうろ覚えだけど「テキトーにやっても40本近くホームラン打てた。あの辺からおかしくなったかも」(意訳)という内容だったはず。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
47 ななしのよっしん
2010/05/02(日) 01:38:04 ID: Ut+HW06EEM
清原打率.280 30本 90打点みたいな成績を10年以上もコンスタント記録してたからここまで来れたんだろうな

単年だけで見れば清原よりいい成績出した人なんてかなりいるが
こんなに長く打ち続けた人はほんの一握りだもん
👍
高評価
0
👎
低評価
0
48 ななしのよっしん
2010/07/14(水) 23:42:05 ID: 8hqHs6n8RO
長渕は清原希望だろ、どう考えても。
ちょっとネタに走りすぎの記事だな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
49 ななしのよっしん
2010/08/03(火) 23:24:17 ID: r7jj+9ZXOY
なんだかんだで2000本打ったし凄い選手だとは思う
特に清原の流し打ちというかあの広打法は上手いね。
引退試合のタイムリー清原らしい右中間への打球で感動したなあ・・・
👍
高評価
0
👎
低評価
0
50 ななしのよっしん
2010/10/07(木) 01:25:12 ID: 2ZZVvhob9K
初版の記事の評判悪いけどはおもしろいと思うな
リハビリスト々は除くとして、あのままのほうがよかったんじゃないか
中途半端な書き直しはむずむずする
👍
高評価
0
👎
低評価
0
51 ななしのよっしん
2010/10/30(土) 01:47:21 ID: mydp2CBm4J
>>46
例の改造の後、デットボール避けないですねといわれて、下手に避けて
変なとこあたって怪するより、当たっても大丈夫なところなら避けない
方がいい、とかネタか本気かワカランがそんなこと言ってた覚えが。
まぁ避けること自体が下手だ下手だとは言われてたけどw
👍
高評価
0
👎
低評価
0
52 ななしのよっしん
2010/11/09(火) 02:09:17 ID: gYlwpb0jkY
ネット上での評価が低すぎることに本当に違和感がある
記事にもあるように単年での数字はともかく通算でこれだけ成績を残した選手は本当に素晴らしいと思うんだが
👍
高評価
0
👎
低評価
0
53 ななしのよっしん
2010/11/19(金) 22:17:18 ID: 2bp0V22cQp
プロ1年で31本、それからもコンスタントに2~30本打ち続けるって相当凄かったんだな
キンタマ発言とかも含めて好きな選手じゃなかったけど、良い選手だったのも確かなんだろうな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
54 ななしのよっしん
2010/11/23(火) 00:10:37 ID: 10UzpRekBe
>>41
清原の通産出塁率は三割八分九厘と非常に高い。
ホームラン王を取った秋山選手は最高で三割九分八厘で、通産だと三割五分を切る。
首位打者を取ったも、最高の出塁率ヤクルトに入ってからの四割〇分九厘で、通産になると三割五分二厘。
デストラーデでようやく三割八分一厘となる。

デストラーデ打点王にも言及してるけど、打点王を取るにはそのバッターの実以上に前のバッターの出塁率が重要。
そして90年の清原出塁率は四割五分四厘。
イチローの最高記録が四割六分であることを鑑みると、これは特筆に値する。
91年には三割九分だけれど、これも充分に高い。

チーム打撃にするってのは要するにこういうこと。
ランナーがいる時は打って加点する。いない時はとにかく塁にでる」
でもこれを高いレベルで実行できるバッターはそう多くない。
清原はその多くないバッターの一人だったってわけだよ。でないとこの出塁率についての説明ができない。

人格面については肯定できないものがあるけど、バッターとしては間違いなく一流だったと思うよ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
55 ななしのよっしん
2010/12/17(金) 15:00:05 ID: eBkYEO3mfB
>>52
もそうなんだけど、選手じゃない部分が嫌いなんだと思う。
野球関連の言動は受け取る側次第でファンにもアンチにもなるかなって感じだけど、
それにマスコミのヨイショが加わるとすごい気持ち悪く見えるんだよね。
ちょっとずれたたとえかもしれないけど、ヤンキーが立ち直るドキュメント感動ありきで見せられてるような。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
56 ななしのよっしん
2010/12/30(木) 23:05:45 ID: MCJXhLuzf/
野球界に入ったのは芸能人友達を作りたかっただけじゃないかとしか思えない行動
多々あるんだよね。イチローの現役時代はあまり良い印を持ってなかったとか
ノムさん500本になるのが遅過ぎたなど、純野球追求していればと
思われてたプロ野球選手なんだとおもう。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
57 ななしのよっしん
2011/01/11(火) 12:32:45 ID: dpXl7PcUvs
ストレートを要するとかめてるだろこいつ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
58 ななしのよっしん
2011/01/28(金) 00:40:36 ID: WvOsGPDRvi
そういえば日本シリーズ含むと巨人からもホームラン打っていて、近鉄楽天含む13球団からホームランを打っていたんだよな。そう考えるとオリックスのときに巨人からホームランを打てなかったのは残念だな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
59 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 17:55:56 ID: 5nlb0FEwhR
>>54
1、2、3番を打っていた秋山と4番を打っていた清原出塁率較対にに出すのはどうかと
通算出塁率4割近いのは普通すごいけどね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
60 ななしのよっしん
2011/02/23(水) 08:31:13 ID: RWZyKNpO4k
キヨハラくんが好きだった
👍
高評価
0
👎
低評価
0

ニコニコニューストピックス