火垂るの墓について語るスレ

241 : ななしのよっしん :2017/09/13(水) 22:31:26 ID: e/Ul4q0d16
母親一の形見である着物を、泣いて止める4歳児から奪い取って売り払った結果
「ええ加減にしとき!うちにおるもんはかて雑炊や! 」→「お母ちゃんお米やのに……」→「なんや そんならおばさんがズルイことしてるいうの、えらいこというねえ、みなしご 二人あずかったって、そういわれたら世話ないわ」

何をどうしたらこのクソババアを擁護できるというのか
形見を売り払うと言われたとき、泣く節子必死に宥めていた清太のどこが世間知らずのガキだと言うのか
242 : ななしのよっしん :2017/10/09(月) 09:58:25 ID: nHhAuUryVC
おばさんも同じもの食ってるのに
がケチつけてれば怒られるのは当然なんだけど
意地悪だとか冷たいとかクソババアとか言い出すって
どういう育てられ方してんだろ

243 : 削除しました :削除しました ID: 7AagdGiKzX
削除しました
244 : ななしのよっしん :2017/10/09(月) 10:19:21 ID: Gr0XqF5Nfq
子供大人のような処世術を期待するは酷だが、かといって楽な生活でもないのに他人の子を背負い込まされるのも酷なわけで
清太に他所のは甘くないってことを教える大人がいなかったのが悲劇としか言いようがない
245 : ななしのよっしん :2017/10/09(月) 10:24:30 ID: 4oXWGy665i
子供のころはおばさんがとにかく憎くて仕方がなかったけど、年とってからまた見るとおばさんにも理があると思うようになった

清太が流しにほったらかしにした食器をおばさんが洗うシーンをわざわざ入れたのも、監督の「清太は純被害者というわけではない」というメッセージなのかもしれない

節子は幼いからしょうがないとして
246 : ななしのよっしん :2017/10/23(月) 13:49:09 ID: pQU5Et6iof
荒らしをしておっさんに連れてかれたがなんで警察はあんな優しかったんだ?
247 : 削除しました :削除しました ID: m+/4uVpgaV
削除しました
248 : ななしのよっしん :2017/11/19(日) 18:09:04 ID: e4eEIY9le3
節子死因栄養失調じゃなく、最初の襲の時にに上がった有物質含んだにかかってが回って死んだとか考察があったがマジか?
249 : ななしのよっしん :2017/11/19(日) 18:12:13 ID: I46ZaKUbd4
小さいころに見たときは下した貯大したに見えなかったが
7000円もあったのか
250 : ななしのよっしん :2017/12/17(日) 01:12:03 ID: pQU5Et6iof
原作者の野坂によると、アニメ映画製作の段階までに何度か実写映画化の企画は存在した。
もっとも具体的だったのは、KKベストセラーズ創業者の岩瀬順三によるものだった。
岩瀬は、アメリカアリゾナ州に戦災を受ける前の神戸を再現し、アメリカで保存されている飛行可B-29から実際に焼夷弾を投下、
出演者には断食をさせて栄養失調を再現するといった壮大なプランを描き、野坂自身も取材をかねてB-29に乗りに行ったりしたが、実現することなく岩瀬は亡くなった

Wikiに載ってたやつそのまんまコピペしたけどこれはやりすぎw実現しなくてよかったなww
251 : ななしのよっしん :2017/12/18(月) 14:23:34 ID: C4c6+ExpLO
4歳と14歳に断食させたら普通児童虐待だな

火垂るの墓ストーリーだが,死後に幽霊となって再会できたんだから,
実はハートフルハッピーエンドだったんじゃないかって気がしてきたで.
252 : ななしのよっしん :2018/04/06(金) 20:32:28 ID: pQU5Et6iof
急遽13日に放送するらしいけど
なぜ火垂るの墓なんだ
253 : ななしのよっしん :2018/04/07(土) 13:04:15 ID: Xkk0ASpH9Z
 大人になってから見直すと、幼い兄弟が親の遺産があることと叔母との不仲から調子に乗って飛び出して、2人とも野垂れ死にした自己責任って感想しか出てこなくて悲しい
254 : ななしのよっしん :2018/04/07(土) 13:10:59 ID: mfTF7UgIv6
>>>252 ポンポコとかやったほうが良かったな。あまりにも時期外れだし。
255 : ななしのよっしん :2018/04/07(土) 19:41:58 ID: w1TooS+2G2
追悼放送だそうで・・・何となく検索してたらキッツい突っ込み検証サイトを見つけた。
https://parupuntenobu.hatenablog.jp/entry/hotarunohaka-navy-zenpen
上映前後のパヤオ批判を更に詰めた感じで、怖い怖いwついでに面いw
いくら中産階級のボンボン出の野坂昭如にも評価した直木賞選考委員の面々にも、軍というか将校階級の特殊な世間の実態を把握することは難しかったということなんだろうな。
256 : ななしのよっしん :2018/04/13(金) 21:32:19 ID: w7hQWg6SaD
自己責任で片付けるのは合点すぎるかな
14歳なんて一番大人に反抗する年齢期だし、少々意地になりすぎたのはあるけど、叔母家族含めて周りも余裕がなさ過ぎた。
せめて清太が17、8歳くらいならもっと柔軟になれたかもしれない。
257 : ななしのよっしん :2018/04/13(金) 22:37:46 ID: H/KWi3FwlJ
>>255
たしか父親が艦長とか摩耶とかいうのは軍のことを良く知らない清太の
「だったらいいな」を含めた単なる思いこみじゃなかったっけ?
本当は階級的にはもっとずっと下だったはず

だいたい観艦式を見たのは清太が節子と同じぐらいの年だった頃の話だし
場面自体があくまで清太の記憶の中のを描いたものに過ぎなく作ってあるのは
そういう意味も含んでのことだと思うよ
258 : ななしのよっしん :2018/04/13(金) 23:19:45 ID: MF0FEZrrsY
10代のころは特に思わなかったんだが、おっさんになってめて見ると、清太の死は気というものを思わされるな。
節子が死んだ時点では、まだ荼毘に付す準備ができるぐらいがあったし戦争も終わっている、動く体があるなら男1人何とか生きれたかもしれない。なのに三宮駅で衰弱死するのは、生きる気が萎えてしまったのだろうな。
の戦死を知り、ずっと支えだったも死んだら、もう生きてる理由もなかったか。
259 : ななしのよっしん :2018/04/13(金) 23:25:32 ID: U+Hq6GNBLr
14才なら普通って感想も違うと思うな。
だったら出しても、食べ物なくなったらおばさんとんぼ返りして泣き付くわ。
清田はなぜ文字通り死ぬほど頑っちゃったのか?
260 : ななしのよっしん :2018/04/13(金) 23:41:18 ID: G3nZXa3y99
勝手な妄想をしてみた。

実は々が知る清太のちゃんは実は清太の親などではなく叔母とはまた違った親戚の軍人であり、7000円の財産は新築する建築費の総額とか年金とかいった何かであり、
本当のちゃんは徴兵された陸軍の兵卒であり、乗っていた兵員輸送船が撃沈されてあぼん、当人は描写どおりに疎開先で遊び呆けてたせいでを追い出され、泥棒したらすぐに手配され都会に逃げたが行き倒れ・・・

という具合の惨めな事実を認めたくないがために記憶を竄した結果、軍の艦長の7000円の資産をもつ恵まれた善良な少年が理不尽に殺されてしまって社会が悪いんや!俺は悪くねぇ!な、矛盾だらけの自分勝手な設定にすがりつくことで成仏できないままでいる・・・

うむ、霊漫画で見かける典的な自縛霊でしかないか。
261 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 00:53:18 ID: a2JKIwN+xw
Twitter火垂るの墓を利用して安倍政権をパヨクを見て然とした。
こういうのがいるから胡散臭くなるんだよ。
262 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 01:09:52 ID: 661hGu4aV0
劇中で清太は「おちゃんは巡洋艦摩耶に乗って」と発言してる
このセリフ戦争が始まるよりか前の観艦式回想してのもので
物語の時点で(昭和20年)どうしているのか清太にわかろうはずもない

次に死亡について
銀行日本が負けたと知った清太はその場にいた大人
連合艦隊はどうなったか聞いて壊滅したと言われ
しく取り乱しも死んだと何度もくわけだが
実際に死んだのか確定できるだけの情報
ショックから一人合点してしまっている可性がある

親戚のおばさんの件といい戦争が生んだ人間のすれ違いが
そこかしこに表現されている映画なんだな
263 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 01:43:31 ID: EYOappgvc7
>>261 ここでそういうレスするお前にも然としたよ
264 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 06:31:25 ID: bzfTKgFjzh
ちなみに清太役の辰巳さんは清太について

「もっと口がうまければ、楽に生きていけたんやないかと思いますね」(映画パンフ)
「(生活が)大変になっていくんやから、もっと素直にあやまったりできたら、うまいこと生きられたのに、と思います」(映画パンフ)
「自分は清太のような生き方はしたくないと思いますね」(金曜ロードショー初放送時)

っていた。
265 : な火しの垂っしん :2018/04/14(土) 12:20:14 ID: w1TooS+2G2
>>264
忌憚ない発言過ぎw パンフまだあるだから探して読んでみよう

保育園の時、映画館で観たけど襲後の母親の件だけでもうトラウマ状態だったな・・・グズって出るとさえ言わ(え)なかったらしい(同行の、談)。トトロどころかその後の節子の場面も記憶はあるけど、印が希薄。死んだで観たんだろう。
266 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 20:16:32 ID: mVoOQ86gos
過去コメにもあるけど、高畑監督インタビュー記事すげえな。この記事を読んで、アニメ火垂るの墓は自分達だけの楽園を作ろうとして失敗した「夢破れた男」の話だったんだとめて実感した。
高畑監督凄みが身に沁みたわ。
そしてやっぱり昨日泣いた
267 : ななしのよっしん :2018/04/14(土) 20:22:34 ID: 5ZesdTNa6O
この作品実写化されてたんか
268 : メカ :2018/04/15(日) 23:18:07 ID: 4gxbWxh5o6
清太と節子って涯孤独じゃないよな?東京にもっと近い親戚がいるって言ってたし。
だったらいずれ二人の消息をめる人間が、そこから出てきてもおかしくない。
西宮のババアはそこを追及されたらどうするつもりだったんだろう。
戦中、戦後混乱期だからしょうがない、で片がついちゃうのかな。
269 : ななしのよっしん :2018/04/16(月) 01:34:15 ID: 8CYDbAumlX
西宮のおばさんがいけないのは清太と節子家族として迎え入れなかったところだな

太達鯉のぼりの歌を歌っているときにうるさいからといってやめさせたが、
鯉のぼりの歌は家族についての歌なのだから、それを歌っている清太と節子家族なわけだけど、歌をやめさせた西宮のおばさん家族じゃないってこと

西宮のおばさんは結局のところ清太達をよそ者扱いしているわけで別に優しい人としては描かれていない
270 : ななしのよっしん :2018/04/16(月) 04:10:10 ID: tHtbT8+6rq
清太をディスれば大人になったと思ってた過去の自分が黒歴史だなぁと最近思うようになった
チラシの裏にでも書いてろ感もあるけど年食ったなぁ
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