121 ななしのよっしん
2022/03/13(日) 16:06:38 ID: nwtkyZySYz
>>118
幽鬼うさぎだけサイキック族なんすよ・・・。
あとカクリヨノチザクラも関係ありそうでステータス的にはあんまり関係ない・・・。
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122 ななしのよっしん
2022/03/15(火) 08:39:13 ID: sfhHGG8rzA
だからなぜ知識ゼロ初心者さんに最初に勧めるのがみんな止めるパーツなの…動かすのに汎用性高いパーツから勧めていって、動かし方の基本を教えてから、妨で相手を動かさないことで間接的に動きやすくなるって応用を教えていく方がいいと思うんですが。
基本は自分で調べて覚えてね、応用から教えるよっていうのは、教え方としてかなり不切だと思うのですが。
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123 ななしのよっしん
2022/03/16(水) 15:36:15 ID: MgIBSCFtl0
動かすのに汎用性高いカードってフォトンスラッシャーや召喚僧サモンプリーストとかだろうけどそもそも必要性ないしなあ
シンクロエクシーズ時代なら展開速度的にも基礎的なカードでも有用な時代だったが、今はテーマ完結させたほうが強いし、デッキの特色に合った動きをする時代

それに古いテーマすら今アニメの方はラッシュだからOCGアニメテーマ追加の過去テーマ強化に回してるし強化受けたテーマは大半手札誘発で止めないとアホみたいに回ってターン回ったときは何も出来なくなるしこのカードが一番に進めるのは当たり前というか
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124 ななしのよっしん
2022/03/16(水) 16:58:00 ID: sfhHGG8rzA
遊戯王墓地マナみたいなものだからおろかな埋葬は大体使うし、戦士ならイゾルデは大体使うし、チューナー持ってくるなら大体ハリファイバーは使うと思います。
デッキの中身にアクセスする、ある程度汎用性高いパーツは最初に教えて損ないと思います。
そして相手の動きを止めるカードは、相手のどこを止めれば動きが止まるのか、というカードに関する広い知識が必要で、初心者さんにはかなり難しいと思うので、最初に勧めるには不向きかなと思います。
相手の妨から自分のカードを守るカード、なら最初に勧めていいと思いますが。
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125 ななしのよっしん
2022/03/16(水) 20:34:08 ID: 4DwPvgz28B
おもんないから準制にぶっこんどけよマジ
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126 ななしのよっしん
2022/03/17(木) 03:59:24 ID: MgIBSCFtl0
ぶっちゃけイゾルデの方が薦めにくいカードな気がする
装備魔法を素引きしたときどう使うとかサーチしたモンスターの効果使えなくなるからどう使うか重要なカードだし
おろ埋やハリファイバー使わない結構あるし理矢理使ってもいいが、おろ埋やハリファイバーからアクセスコードに繋ぐ用のヴェーラーだって雑に使っても機しないカードだからその理屈ならうららと変わらない

てか初心者というかルーキーシルバーランク帯ならサーチ初動止めでも十分機するし、ハリファイバーリクルートできるチューナーとしても使えるわけで
ゴールドになって慣れた頃環境デッキに当たるようになってから有効なポイント覚えておけば済む
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127 ななしのよっしん
2022/03/17(木) 06:34:24 ID: sfhHGG8rzA
なぜ初心者さんにアクセスコードまでいくルートを最初に教えるのが前提、ヴェーラー入れるのが前提なの…
遊戯王を最初に教える段階なら、次のターンから使える戦士を持ってくる&装備を落とせば戦士さらに持ってこれるカードチューナーを持ってくるカード、好きなモンスターデッキから落とすカード、テラフォなら好きなフィールド魔法を持ってくるカード、ぐらいの、ざっくりした説明で十分です。
そこからアクセスコードに飛んだりの応用は後からでいいです。遊戯王に不慣れな初心者さんに一気に教えすぎるとパンクします。
デッキの中の好きなカードを持ってこられれば強いんだ、程度に認識していれば、次に各テーマについて学ぶときにもそういったカードの強さを理解しやすくなります。
うららは雑に初動になげても確かに機することが多い効果ですが、なぜ止まったのか、あるいはなげても止まらなかったのか、を理解するのは難しいです。
なにかよく分からないけど適当に使ってみたら相手が動かなくなってその間に勝てた、あるいは適当になげてみたけど相手はどんどん動いてくる、では、勝てたとしてもなんだか分からないままです。何回も何回も同じシチュエーションを経て、よく見るカードをなんとなく理解して初めて少し分かることです。
〇〇の構築では使わないとか、勝つために〇〇が強いから必要とかの考え方と、1から遊戯王を覚えていくための考え方は違います。1から遊戯王を覚えていく上で最初に覚えることは、うららの使い方ではないと思います。
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128 ななしのよっしん
2022/03/17(木) 13:38:51 ID: MgIBSCFtl0
いや、相手だってうらら使ってくるんだから嫌なところ止められて何故強いくらい理解するだろう
それにざっくりした展開で勝てるならいいが、明らかにそれこそ説明不十分で何が強いのか理解できてないし必要性分からなくてデッキから抜けるだけ

てかそもそも初心者だから何も調べずやるやつも居ないしそういうやつはYouTubeなり企業wikiなり見て学ぶし、実戦で強さを体感することで理解もしていくし、想定してる初心者像がちょっとめ過ぎじゃない?
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129 ななしのよっしん
2022/03/17(木) 15:18:18 ID: EtuRQrPrzz
初心者さんがどこのでどんなデッキ使いたいかなんて分からないし、回すためのカードなんてデッキレシピに含まれてるのに、汎用性高くてもデッキによっては採用する余地がなく腐らせるだけのカード薦める方がでしょ
大体のデッキで必要分詰め込んでも数枚はきが出来るし、自由枠埋めるのなんて大抵1枚で完結する除去・妨札なんだから当面の数合わせに突っ込むだけでも損はない。だから公式ライスうららとどのデッキでもまず仕事できる除去・妨を特別なセットで設けてるんでしょうに
別に有効なタイミングなんて追々覚えれば良くてとりあえず初手止めでいいんだし

第一だいたいの攻略サイトもいきなりうらら3枚生成しろ!って話じゃなく、採用率が高く有用なカードが確定且つ+10パックでお得に資産増やせて取っ掛かりにしやすいからおすすめしてるだけでしょ
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130 ななしのよっしん
2022/03/17(木) 15:31:46 ID: eM4AOQM84I
まずはデッキ完成させないと遊べないんだからそれを蹴ってでも最初からうららを3枚えろとは言ってない。
上に上がりたいなら最終的に絶対に必要なんだからうららは3枚作れとは言う。

まあ、何時だってそれだけの話よね。勧める人も咎める人も認識が変になってしまってる人がいるってだけで
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131 ななしのよっしん
2022/03/17(木) 21:59:39 ID: nzxj9a4R8z
ぶっちゃけおろ埋イゾルデ針なんて入らんデッキには入らんから基本と言う割には汎用性が微妙なんよ
今のMD環境ドライトロンエルド、、電あたりが強いと言われてるけどこのデッキの中で採用されてるのはおろ埋ぐらいだからな

そもそも展開=基本、妨=応用という見方も恣意的じゃないかね
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132 ななしのよっしん
2022/03/18(金) 13:54:46 ID: sfhHGG8rzA
うらら遊戯王を学ぶために初心者さんに最初に勧めるには向かない、後から教えればいいって話に、勝つために必要だって話をされても困ります。勝つための話でなく、学ぶため、教えるための話をしているんです。
勝つために必要な強カードだし、いずれ必要になることは承知の上で、最初に勧めるには相手のカードについて覚えることが多すぎるから、向かないと思うって話をしているんです。
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133 ななしのよっしん
2022/03/18(金) 23:24:12 ID: MgIBSCFtl0
止めどころ分からないから初心者に向かないって話から基本が学べてないって飛躍したのは置いておくとしても。その理屈ならうららなんか1番ぴったりなカードじゃん

遊戯王の基本は展開だけでなくその後を維持するための妨も必要で、何かを効にするカードなんて初期のサイコショッカーに始まり、王宮の勅命、お触れ、弾圧や神の宣告、警告、通告等相手の行動を止めるのが遊戯王歴史といっても過言じゃないと言える
その上現代遊戯王で必須カードと化した手札誘発でもあるのならこれ以上なく遊戯王徴した学べるカード
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134 ななしのよっしん
2022/03/29(火) 05:18:14 ID: sm4KChgXVl
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135 ななしのよっしん
2022/03/29(火) 07:40:28 ID: k/jgfROB+y
もう全テーマ手札1枚から動けるようにしたら手札誘発論争にも終止符が打たれると思うの
だから帝王新規ちょうだい❤
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136 ななしのよっしん
2022/03/31(木) 00:56:27 ID: 4DwPvgz28B
消えろクソブス
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137 ななしのよっしん
2022/04/06(水) 13:13:47 ID: bOUsHFLspg
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138 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 16:24:26 ID: DidoylfUGL
汚いハルウララって(⌒,_ゝ⌒)やん…
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139 ななしのよっしん
2022/04/12(火) 09:56:49 ID: g4pG/3g6Go
むしろどんなデッキと戦ってても絶対顔合わせるカードの1枚だし自分も絶対使うことになるカードの1枚なんだから、
こいつの使い方はむしろ妨を撃つべタイミングと妨を打たれたときのカバーの仕方という基礎中の基礎を学べるカードだと思うけどなぁ
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140 ななしのよっしん
2022/04/12(火) 10:03:21 ID: ZQGzaILOT+
相手の動きを勉強するにはうらら寧ろ丁度いいよね
どれがキーカードなのか、止められた/止められなかったですぐ判断出来るし
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141 ななしのよっしん
2022/04/12(火) 10:09:01 ID: rxqRVZasHB
汎用カードの切り札URがどのデッキでも絶対に使えるって訳じゃないからUR作れって教えるならうららになるわな。
使うテーマの構築パーツエンドカードを先に作ろうって言いたいならわかるが
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142 ななしのよっしん
2022/04/12(火) 10:27:53 ID: ir9znoUQZh
通常版そこまで可愛い絵ではないし、絵違い版使えようにして欲しいわ
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143 ななしのよっしん
2022/04/12(火) 10:32:54 ID: B3HlyFnX4X
うららで学べるコト
マスカウンター、使うタイミングの見極め
・誘発効果が同じタイミングで複数発生する場合、チェーンを組む順で避けることができる
・結構恵まれステータス
・発動を効ではないのでエマージェンシーサバーの再利用を防げる半面、ダメージステップでは使用できないし、PSYフレームギア系に対しては相性イマイチ
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144 ななしのよっしん
2022/05/01(日) 21:48:40 ID: tW5+nOM2WQ
エマージェンシーサバー再利用出来ない事を今知ったわ
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145 ななしのよっしん
2022/05/08(日) 09:54:19 ID: WfAK3T/Qvi
こいつに限らず趣味デッキ手札誘発系は入れてたおかげで勝てたより、デッキ圧迫して事故るの方が多いから嫌い
でもいないと環境デッキに先行取られた時何も出来なくなるから入れざるを得ない
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146 ななしのよっしん
2022/05/10(火) 10:15:19 ID: MgIBSCFtl0
あ発動効じゃなくて効果効だからね
発動効じゃないからダメステに発動できないからキラートマトみたいなのは対外のデメリットとも言えるし
発動自体は成功してるからそういう同名ターン1や強欲で謙虚な壺の特殊召喚や強欲で金満な壺ドローみたいな制約だけ押し付けれるメリットにもなる
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147 ななしのよっしん
2022/06/01(水) 16:50:41 ID: NT97or/2+5
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148 ななしのよっしん
2022/06/05(日) 16:38:25 ID: 2MbQZZfFjz
もう冗談抜きで入れないデッキ舐めプうらら買いますか?それとも遊戯王やめますか?って位まで行ってしまった。
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149 ななしのよっしん
2022/06/19(日) 21:21:23 ID: +N8AV5g3J3
再録だぞおら
宝玉興味ユーザーうららわらしアトラクター副葬の汎用カードセット買おうな
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150 ななしのよっしん
2022/06/19(日) 22:54:42 ID: eM4AOQM84I
久々の再録で有り難いな。アトラクターと合わせて3000円するのを1300円だからお買い得やな。宝玉獣としても魔法ゾーン埋まるから汎用のモンスター誘発いれてくれるのは有り難いところさん
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