91 ななしのよっしん
2020/06/15(月) 17:46:31 ID: af67MTn5di
「人の上に人が立つのはおかしい」「各自立ち上がって自分を解放しよう」
「直接民主制で自由社会運営しよう」
という思想を大勢に広めれば、本当にそういう社会ができるかもっていうのが無政府主義

原始どころか非常にイデオロギー的な社会だよ
無政府主義的な行動は多数である無政府主義者が潰す訳だし
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92 ななしのよっしん
2020/06/15(月) 17:50:58 ID: uNyf1a7ssj
中国みたいな人を人と思わない政府が自政府の上に立つのを阻止するための全体主義なんじゃないか
守ってくれる存在がなきゃ一たりとも生きていけないぞ
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93 ななしのよっしん
2020/06/15(月) 23:46:53 ID: af67MTn5di
政府なしに治安維持も防衛もできるというのが無政府主義者のなんだよな
地域社会で話し合って自警団を結成し、さらに地域の代表者が集まっての合議で軍を結成する
理屈は分かるが……
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94 ななしのよっしん
2020/06/15(月) 23:51:42 ID: uNyf1a7ssj
それのすごい版が政府ですやん?
ひょっとして頭沸いてんの?
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95 ななしのよっしん
2020/06/16(火) 12:05:48 ID: af67MTn5di
色々あるけど、まずもって無政府主義社会には法律いんだよ?
決めごとは全て個人間自由な「契約」に過ぎず、気に入らなければ契約を結ばなければいい
上の決定で個人が拘束されることは一切なく、常に個人の決定が優先される

法律に反したら処罰されるのではない
政府社会では犯罪的な行為をする自由すらあって
「そういうは有だからみんなで殴ろう」という契約を結んで自警団を作る自由もある

「すごくない」政府ではなく、一切の政府的なものを否定する社会
そんな社会が実現可か?地域レベルの自警団はまだしも軍みたいな大規模な組織を作れるのか?
というあたりの怪しさで無政府主義人気いわけだ
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96 ななしのよっしん
2020/06/16(火) 12:12:39 ID: Heyc+GUVBC
みんな人殺しやりたい本慢してきたせいでうずうずしてるんだよ
ルール違反者なら、和を乱したら、顔が気に入らなかったら殺していいってのに法律という物が邪魔するから破壊したいんだよ
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97 ななしのよっしん
2020/06/16(火) 12:13:10 ID: mqptDgJS7N
そもそも家族単位ですら集団ができて決めごとができたらそれがすでに政府だからなぁ

最初から不可能な思想としか言いようがない
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98 ななしのよっしん
2020/06/16(火) 12:29:43 ID: af67MTn5di
あらゆる決めごとに反対する自由が個々人にあって
自警団がそれを抑え込めるのは単に実暴力で勝っているに過ぎないというのが政府社会
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99 ななしのよっしん
2020/06/16(火) 12:32:47 ID: af67MTn5di
>>98
いや、それは政府にしたって同じか
その関係が法律で決まっているわけではなく
関係で逆転したらそっちが支配的になるというのが無政府主義の特徴かな?
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100 ななしのよっしん
2020/06/16(火) 12:33:17 ID: pspQhHXM+w
ホッブズのリヴァイアサンくらいは読もう
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101 ななしのよっしん
2020/06/16(火) 12:45:40 ID: evtcquTRW7
法律警察などのおかげで命や権利を守ってもらえるということについて、「特権意識」と批判しているのを聞いてさすがに然とした……
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102 ななしのよっしん
2020/06/17(水) 02:58:52 ID: mWce0WBSig
>>97
だからガチアナキスト庭すら止すべき、って言ってるね。
有名所だと大杉栄の自由恋愛三ヵ条とか。
まあアレは結局、野枝が勝手に反故にしちゃったけど栗原康に拠れば、それも含めて自由らしい。

>>100
アナキストはホッブズよりルソーなんや・・・。
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103 ななしのよっしん
2020/06/17(水) 11:56:03 ID: WIeP3HKaJM
>>95
等であり合理的で素晴らしい状態じゃないか
その「有だからみんなで殴ろう」という「契約」の先にあるのは自由民主的な社会
社会を構成する人々がまず自由があり契約によって互いにそれを制限し合っていると理解している現在社会
もはやチート
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104 ななしのよっしん
2020/06/25(木) 16:38:37 ID: oJiTcPYCC9
無政府主義の欠点は最大の長所でもあるその寛容性のせいでただ暴れたいだけの秩序義者を切り捨てられない点じゃないのかね
実際はCNTとかCGTみたいに落としどころ付けて動いたりICL-CIT香港デモについてどこも統制が取れなくなってる点に警鳴らしてたりするみたいに現実的な側面の方が大きい人らが多いと思うがね
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105 ななしのよっしん
2020/06/26(金) 23:21:08 ID: NsUBwvjE5H
基本的に選民思想が前提にあるような政策はどれも同じ
共産主義導者が事実上の特権階級になってるし
AI政治させてもAIを管理する人が特権階級になるだろうね

究極的には個人義だけど実現が難しい
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106 ななしのよっしん
2020/06/26(金) 23:26:54 ID: NsUBwvjE5H
>>102
家族いらないよね
美談ばかりられるが
マイナスに働く作用が割と落にならん
ネット時代であれば、学校も同じ理由でいらないと思う
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107 ヤーマン
2020/07/10(金) 19:23:30 ID: DM42hOgdcl
そりゃ実現出来たら良いかもしれないが、こんなの本気で実現出来ると思って活動してる人間の本性を知らないニートか、そうでなければ扇動して利益を得ようとする大嘘つきだろ
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108 ななしのよっしん
2020/07/10(金) 19:30:59 ID: XDA5SY9cnY
縄文時代ならともかくのある現代でやっても殺人・窃盗・強姦オンパレードやろな
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109 ななしのよっしん
2020/07/10(金) 19:44:10 ID: mrEcM/2kXv
無政府主義するに値する民度が足りない…
近年のいろんなものを見るととても実現できる気がない
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110 ななしのよっしん
2020/07/12(日) 09:33:20 ID: mWce0WBSig
>>107
これは>>109にも言える事だがな~。
あんたアナキストの文献ちょっとでも読んだ事あんの?
本記事にリンク貼ってあるアナキズムFAQにも
http://www.ne.jp/asahi/anarchy/anarchy/faq/exit
人間の本性等も分からないし、今現在の観測結果が普遍的な物か、
それとも単に現体制への適応結果によって生じた物か判断できんだろうが。
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111 ななしのよっしん
2020/07/13(月) 20:23:21 ID: Sh2Wq/EgGm
どっちかって言うと権威義のほうが正しい気がしないでもないな
行政機構の必要性までは否定しない人も多いし
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112 ななしのよっしん
2020/07/18(土) 12:50:02 ID: pcEPq2eNOw
軍事がある組織に負けて支配されるだけじゃねーの
そして自分たちも自衛のため軍事を持てば軍が政府に権威になるだけ
おわり
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113 ななしのよっしん
2020/07/20(月) 18:22:33 ID: oJiTcPYCC9
>>112
スペイン内戦やらシリア内戦やらの構築された機構とか実際の事例を一切無視できるのは逆にすごいな
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114 ななしのよっしん
2020/07/30(木) 17:24:59 ID: pMSkohBFPE
"もしくは可な限り「小さな政府」であることを理想とする政治思想である。"ってあるから別に程度によっては不可能ではないよね
愚行権憲法全に認め関税ゼロにするくらいはできる
さすがに軍警察税金ゼロ理だろうが
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115 ななしのよっしん
2020/08/15(土) 16:01:44 ID: pcsVYeWEt6
確かに相応に成熟した構成員を用意すれば暴力装置の統制以外の機くしても国家の維持は出来そう
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116 ななしのよっしん
2020/08/19(水) 00:07:54 ID: u2riQ4b5/p
アナーキストリバタリアンってしばしば混同されるよな
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117 ななしのよっしん
2020/10/18(日) 16:45:44 ID: 2l+9d4qnCH
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118 ななしのよっしん
2020/11/01(日) 23:48:03 ID: yGDTr12ykd
自民党政権の「まずは自助」って一種の無政府主義者の発言にしか見えないんだが
これって政府側の人間が言っちゃって良いことなのだろうか?
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119 ななしのよっしん
2020/11/07(土) 13:33:06 ID: VzJrpBLHBz
>>118
日本政府が「夜警国家」になりたいんじゃないかな?
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120 ななしのよっしん
2020/12/02(水) 01:00:33 ID: NsUBwvjE5H
夜警国家をするなら
やりすぎなぐらい手厚い社会保障セットじゃないと破綻するよ
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