ニコニコ大百科

自由意志云々の話をしたがこっちは別に犯罪者には罰を与えなくてはいいとは言ってない
そういう自由意志はないとする研究者でも
罰や監禁は犯罪抑止効果があるからある程度は必要というのが一つの見解（もっと犯罪者の復帰に有利なように変えられるべきだとは思うが）

>>286
性的虐待をした養父が殺人事件を起こした元凶じゃないか？この元凶さえいなければこんな悲劇は起きなかった。それにしても養父って虐待する確率が高いな。

何でもかんでも親と周りのせいにできるってすごく楽だな

>>333
親と周りのせいじゃないのにそう言ってるならともかく
本当に親と周りのせいなら楽だろうがなんだろうが問題ないだろ

確かに虐待受けて4回程度妊娠させられただけだしすごく楽だよね〜

関連性に裏付けがあるのかどうかわからないしその証拠が必要
主観的に関連してると思うというのは恣意的で話にならない
そもそもそれらが正しいとしたところで殺人を犯したのは事実なんだから関係ない
虐待を受けたら必ず人を殺す？そんなはずない
虐待された過去があってもまともに生きている人間に失礼

秋葉原で無差別殺傷した奴の母親を責めてたようなのがこういう犯罪者を擁護するんだろうな

いや知らんけど、ただ楽だよなーって思っただけよ

>>336
蓋然性って言葉があってな。大体かくかくの状況があればしかじかの行動なり反応があるだろうって期待値を出さないと量刑の一定って無理じゃない？

虐待を受けたら〜って考えは使い方しだいで相当酷い結論が出るから、自分は好まんな
例えばLD80の量の毒を飲んで死んだやつは、死ななかったやつがいるから弱いだけで、その物質の毒性はたいしたことがないのか？
あるいは公害のひどい地域でも健康な人間がいるから、その地域は安全で、公害対策をするのは健康な人間に失礼なのか？
確率と可能性無視すると、使い方次第で上記のような不合理な理論がまかり通ってしまうぞ
だからある程度の範疇で情状酌量を認めているわけだが

虐待されても歪まない人格を求める心理って何だろうな
自分の好きにできるお人形さんでも欲しいのか？そういう奴は多そうだ

歪んだからと言って犯罪に走るとは限らないだろうに
原因をそこだけに求めず本人がどういう人間だったのかを広い範囲で調べた上で判断すべきだろう
不幸な家庭環境だからといってこの母親のような凶悪犯罪者を擁護する意見の方が異常

人格が歪めば犯罪者になる可能性が一気に上がるのは事実だからなぁ
別に犯罪者を擁護しているわけじゃなくて、そこに大きな原因があると思うのは当たり前なわけで

本当に虐待が原因だったのかはともかくとして科学の発展や世間の価値観の変化によって今まで犯罪者の責任だと思われてたものがそうじゃないっていう例はあるよな
>>330で出てる癌患者だってこういう知識がない時代なら確実に犯罪者だったろう
今話題にあげられてる母親だって虐待が悪影響を及ぼすっていう考えがなければ確実に情状酌量の余地なしって意見が大多数だったろう

>>340
歪みの結果が様々な問題行動に現れて、その行為に法に抵触するものがあれば犯罪、ってだけ
つーか、「本人がどういう人間だったのか」ってのも、これこれの特性を持った奴で犯罪を犯したケース、犯さなかったケースとか場合分けが増えるだけで、この人間がこのケースで行った行動の因果関係の特定には到底ならんのだ、残念ながら

それに、そのレベルでの立証を被害者側に求めると、立件する側もそれに即した細かさで犯罪事実を立証せねばならなくなる
これこれの有形力を行使してこれこれの本件結果が生じたが、同様のケースで結果が生じなかったケースがあるから、とか言いだしたら到底裁判実務に堪えんよ

殺人の原因が父親の虐待ならその父親が虐待に走った原因も探さないといけなくなってくるだろ

>>344
虐待の事実があれば別にその虐待の原因まではいらんだろ
その父親が裁判にかけられてるならともかく

>>344
無限遡行って奴だな
「ミュンヒハウゼンのトリレンマ」って記事見ればわかるが、確実かつ全く主観を廃した根拠づけって不可能なんだわ

結局、法にしても何らかの公理を設定した上で、社会の要求にある程度近づけて解釈を変更してる側面はある
社会の要求ってのもこれまた安定しないこと甚だしいんで、これに屈服すると韓国のいわゆる国民情緒法が優先という事態になる

のっけから定義が間違ってるじゃん。
犯罪者とは，構成要件に該当する違法かつ有責な行為をした者，だろうが。
刑罰法規ではない単なる法令違反者は犯罪者じゃねえし，刑罰法規に触れる行為をした者でも，違法性が阻却されたり責任が阻却されたりした者も犯罪者じゃねえよ。
誰だよこんないい加減な記事を書く奴は。

>>345
「親が悪いから殺人しました」ってなったら当然その親にも追及がいくだろ
何でそこだけ無関係みたいな話になるんだ？
都合のいい時だけ持ち出すのは公平じゃない

>>348
今はあくまで「裁判でどのような判決を受けるべきか」って議論をしてるのに
「倫理的にどうか」って議論じゃなくね
もしそこら辺ごっちゃにしてるなら分けるべきだし
倫理的にどうかってことならスレチになりかねない

要は「その女性がどのような判決を受けるか」にとっては「親の影響があったか」というのは重要かもしれないが
「親がその行為に至った原因」はいらない
>>「親が悪いから殺人しました」ってなったら当然その親にも追及がいくだろ

確認したいんだがここでの「親への追及」って法的なものなのか倫理的なものなのかどちらなんだ？
ここでその親に対して法的に咎められるところがある（つまり犯罪者）という議論をしたいのか
その親が倫理的にどうなのかって議論をしたいのか
前者ならそういう議論として別に始めればいいし
後者なら犯罪者という部分に関わらないなら極力避けるべき

犯罪者に甘いとよく言われるけど、その甘さにみんなも救われているのかもしれない
名誉毀損や二次創作やら引用という名の無断転載とか訴えられてないだけでグレーもしくは黒なだけなことって一杯ありそうだし

削除しました

官庁の文書改ざんとかって万引きや煽り運転よりよっぽど社会に甚大な影響を及ぼす犯罪だと思うが
一般市民にとっては話が大きすぎてピンと来ないせいか
後者の身近に起きそうな犯罪の方が許せないって思う奴が多い

削除しました

>>351
ネット「日本は犯罪に甘い！犯罪者に優しい世界！」
じゃ仮に犯罪に厳しくなったら真っ先に刈り取られるとこはどこかって言ったら他ならぬネットだと思う。
誹謗中傷やらデフォルトで言いたい放題、法に触れる行為やりたい放題の世界なんて今時ネットぐらいのものだし
中国なんてネットの書き込みを点数化してリアルで受けられるサービスにも上下をつけようなんて試みが議論されるぐらいだけど。

犯罪者に対して行われるネットでの私刑を正当化する論理として「犯罪者に対する刑罰が足りないから」みたいなのが主張されるけどこれが本当なら既存の法律にさらなる刑罰を加えるみたいな主張がもっと多くあるはずな気もするけどそういう主張はあまり見かけない不思議

この世界がもしも犯罪者の一人も居ない世界だったら失敗者収容所が出来ていたのだろうか？
失敗して親父に罵詈雑言浴びせられた時にふとそういう可能性が頭をよぎった。
そういう意味では俺みたいな頭の悪いポンコツは犯罪者のおかげで最底辺と言われずに済んでるのだろうか？
「あいつは最低な失敗者だ！」というのが最大の侮辱になってるんだろうか？

明日は我が身

おれ犯罪よりも犯罪者の過去のほうが気になるわ
こういう連中って必ずそういう行為や人格に至るだけの悲惨な経験をしてるんだよな
世界で有名な殺人鬼も幼少期の環境が劣悪だったってパターンが多いし
もっと生い立ちに目を向ける風潮にならんかなぁ

>>355
日本が犯罪者に甘いってのも甘く見える所だけピックアップしてるだけだからなあ、そりゃそう見えるだろうよっていう
よく言われる代用監獄だの人質司法だのだけを見れば厳しい国に見えるわけだし

>>356
普通にされてるでしょ、ニュースが大きく取り上げる事件が起こると必ず厳罰論が出る

>>357
犯罪者がいる今ですら底辺への風当たりは強いからねえ、その可能性は高い

>>359
厳罰論が強まる一方だし難しいだろうな
犯罪者のみならず弱者を徹底的に叩く社会には犯罪者を責める資格ないと思うんだけどね、たまに恵まれ過ぎて犯罪者になるパターンもあるけど