ニコニコ大百科

>>629
実践を経験した連合国側の評価でも圧倒的にドイツ軍>>日本軍だしな。欧米で日本よりナチスの方が圧倒的に人気なのは太平洋戦線より遥かに悲惨な戦いだったのもあるだろう。動員兵力や損害率　費用面を見れば一目当然。

もう一つ理由があるとすれば第一次大戦後の悲惨な状況から一時期とは言え世界4位の大国に成れたのと二度目の世界大戦を引き起こした元凶に加えてホローコストという狂気じみた事を実践したのも大きいと思う。

それに対して日帝は行動がイマイチ地味なのと白人国家の二番煎じという認識が圧倒的に強いからな。実際に列強国どころか中国すら経済面で追いついていなかった訳だし。後、ミリオタ達に人気なトンデモ兵器の話も忘れてはならない。

>>630
その理屈なら敵軍が首都の目前に迫っておきながら降伏せずに首都が完全に破壊されるまで戦うのは幾ら陸続きの国とは言え常識外れなんだよな。普通なら継続できない上に降伏している。それどころか本土決戦の前の時点で既に米英軍の日本の10倍規模の空襲と言う規格外に空襲で本土が悲惨な事になっているというのに。

古代の戦争ならともかく近代でそれをやる時点でもうね…　3つの超大国相手に戦った事といいやっている事が世界史でも類を見ないレベルだわ。

ベルリン攻防戦で一日に平均で8万トンの砲弾が撃ち込まれているというヤバさ…　当時の状況でこんなレベル戦いを一か月近く継続するなんて幾ら当時の日本軍でも不可能だろう。ましてや自国の首都で…

まあ所詮負け組同盟だしどんぐりの背比べだわな

ベルリンの戦いで完全にドイツは復活不可能なまでにされて

西は世界第3位の経済大国
東はソ連に次ぐ左翼ゲリラへの武器供給国、軍事支援国家だぞ

ドイツという国がいかに異常か

恵まれた立地とアメリカの世話があった日本と違って、ドイツは地上戦で蹂躙されて分割された上に、冷戦の最前線として莫大な負担を背負ってたからな
「何かあったら米軍/ソ連軍ごと核で焼却するからそのつもりでね」ってなもんだから、文字通り死にもの狂いで冷戦期の国家運営をしていた
そりゃまあ冷戦が終わったら軍が瓦解しかけるほど緩むわ

>>633
ベルリンがガチで消滅寸前まで追い詰められた挙句、（未遂に終わったとはいえ）それを敵に焼かれる前に自分で焼こうとしたチョビ髭の生家はそのまま現存しているという皮肉…

>>631
兄貴は国家運営をボディビル大会か何かと思ってるんじゃないですかねぇ…(困惑)

ヒトラー政権獲得の経緯とか、OKW（国防軍最高司令部）の戦争指導とか見てると唐突なオリチャー発動と「誤差だよ誤差！」の精神が散見されて意外な印象を持つと思うゾ。

>>636
ドイツはWW2の枢軸国から戦後の西側最前線という急激な立場の変化があったことで
ナチス→人間の屑、戦略も戦術もガバガバ雲鼓
国防軍→人間の鑑、所謂「最後の大隊」あれば露助にも勝てた超絶有能集団
…みたいな、いわゆる「パウル・カレル的史観」が発達したことも忘れてはいけないゾ。

（戦後の急激な経済成長は、まさしく東西対立の一つの現われで、ドイツ自体の努力も当然あるとはいえ、西側諸国全体の強力なバックアップがあったことを忘れては）いけない。

>>638
皆大好きドイツ戦車隊だって、大戦末期には国防軍の戦車隊は既に壊滅状態で、機甲戦力を担ってたのはSSの戦車隊だったんだっけね
そういえば同じ階級でも国防軍と親衛隊で、どっちの方が上だとか偉いとかそういう風潮あったりしたのかしら　そこんとこあんまり知らないのだけども

>>638
ナチスが日本も含めて悪役として人気な理由を挙げただけでして…　それと連合国側の評価はドイツ軍>>日本軍なのは事実。

アメリカ合衆国、ソビエト連邦、大英帝国と当時の超大国3つと6年間も戦い続けた凄さや米英から膨大な支援受けたソ連ですらナチスの攻撃の前に2000万人から3000万人死んでるし手足とかそれ以外でも手足とか吹っ飛んだ負傷者も加えれば甚大な犠牲がでた事を考えるとナチスが日本や欧米などで驚異的な悪役として描かれるのは無理も無いと思う。

それに比べて日帝の知名度が低いのは白人国家の二番煎じ＆列強国ですらない中国相手に8年苦戦＆敗北と言う地味な存在だからな。

そのドイツですらアメリカの膨大な支援を受けていたからこその飛躍なんだが
スポーツやゲームじゃあるまいし6年抵抗してすごいって発想がわからん
創作で人気なのもまんま映画の悪役らしさのイカれ具合や制服のカッコよさだからであって、その抵抗ぶりを評価しているわけじゃないだろ

ドイツ帝国もワイマール共和国もナチスドイツも戦後ドイツもその成長には諸外国による支援がもちろん多大にあったのに独力で大きくなったと勘違いしてる人おるよな

例をあげるならnxqoAd1C2Nとかな！

背景がまったく違う日本としきりに比べたがるのは何でだろうね

付け加えるとソ連の死亡者数が多いのは本土が主戦場となった点、序盤で代表される犠牲を前提としたソ連の戦術、大粛清により深刻な人材不足に悩まされフィンランドにも手こずるほど一時弱体化していた点、コミッサール命令やアインザッツグルッペンなどヒトラーが絶滅戦争と称したようにソ連兵捕虜を殺しまくったり投降すら許さず抹殺した点などが大きい
もちろんアメリカ資本パワーやワイマール共和国がコツコツ育んできたドイツ軍の精兵ぶりもあるが、ナチは見事にその遺産を自ら叩き潰したわけだよ

前にも言ったけど枢軸国は英か米に育てられて米英に潰された国だからね　イギリスやアメリカの存在が無かったら枢軸国はここまで躍進しなかったし、戦後の発展もなかった
戦後に敵対することになったソ連→ロシアや、中華民国→中華人民共和国もある意味元はと言えばアメリカに育てられたようなもの、これもアメリカの宿命か

>>641
多大な犠牲者を払って潰せた事を考えると敵国の強さも評価に入ると思うが。創作で人気なのもまんま映画の悪役らしさのイカれ具合や制服のカッコよさだけって言うのがよう分からん。

1年もしない内に潰される国と6年も抵抗されて潰した国とじゃ後者の方が驚異的な悪役として盛り上がると思うが。日帝との違いはそこだろうし。
>>642
その諸外国に散々支援してもらって70年経っても列挙国最下位から抜け出せなかった国の例もあるんだし膨大な支援を受けたからって大国化できるかどうかは別と思うが。支援を受けて大国化したのは事実だがドイツ人の努力があったのも事実でしょ。

そもそも戦争映画で敵国が弱かったら盛り上がらんだろ。ホロコーストや軍服以外にも6年近く連合国相手に粘り続けた往生際簿悪さやヤバさも含めて世界的に有名な悪役に成れたんだと思うよ。

つまりイカれ具合がってことだろ？
なんだ結論出てんじゃん

まあそうやな。イカレ具合も含めて3つの超大国の猛攻撃を受けながらしつこく粘り続けたタフな敵国として創作のネタにもできるだろうよ。

尚、同盟国の日帝はそれらの要素が欠けているからイマイチ影が薄い存在になっているという…

後、ミリオタ達大好きな話題であるドイツのトンデモ珍兵器も創作で人気になっている事も忘れてはいかんで。

創作だけでなく、研究対象としても日本は下に見られてる
かと言ってナチスより良い奴・無害な奴扱いかと言えば、アジアで侵略の限りを尽くした野蛮な黄色猿って差別的イメージが解消せずそのまま
悪い敵だけどナチより弱くで地味な存在として雑に扱われる

クククク⋯ ナチスはミリタリー・オカルト・ファシズム⋯ そして敗戦後も残党が暗躍した創作好み国家だァ

まあ戦争モノの創作なら大日本帝国よりナチスドイツをヴィランにしたほうがつぶしがいあるわな（次点でソ連）

つまりイカれ具合で創作物の悪役が決まるってことか
なら日本は今のポジションでもいいな

確かに日本がナチス並みに目立つのもあれだし地味なポジションの方が似合うな。

軍部のイカれ具合だけはナチに勝るとも劣らないような…

流石に日帝でも民族絶滅思想で他国を侵略したり国家がわざわざマニュアル作ってまで絶滅政策を実施したりしていないので…

当時の日帝がナチに勝っている点は無能指揮官の圧倒的多さだけだな。流石のナチも自滅作戦で多くの兵力を失ったなんて話は聞かないし、。

お前さん、他所の掲示板でも似たようなこと書いてないか？

日帝は無能指揮官の圧倒的多いっていうのは>>628で本人が言ってるな
ID: nxqoAd1C2Nは他のスレでもID名指しされてるくらい言動が知れ渡ってるからそろそろ自重しておけよ