181 ななしのよっしん
2013/09/18(水) 10:54:06 ID: U3z28fe6NP
作家真人間である必要はないな。
ただこういう内輪揉めは開するのではなく内密に処理してほしかった。

自分にい言えたことじゃないけど、ネットイナゴ対策で「支倉凍砂」の記事か誘導を作った方が良いかもね。
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182 ななしのよっしん
2013/09/18(水) 11:14:02 ID: ZnaZdliHXg
>>181
同意。内ゲバ拡散させて場外乱闘とか周りは大迷惑の何物でもいしな。それとさっきは例にモーツァルト挙げたけど身近にも宮崎駿とか手塚治とかごっちゃにしたら色々と考える事になる人物結構いるしな。
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183 ななしのよっしん
2013/09/19(木) 02:13:05 ID: C1KPUr9AF3
何だよ、狼と香辛料そのうち大人買いして読もうと思ってたのに、
こんな不祥事起こしたら買う気くすだろ
残念すぎる。素直に作品楽しめなくなっちゃうよ
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184 ななしのよっしん
2013/09/19(木) 06:55:05 ID: IEU5uMGfQi
>>183
逆に今なら変に期待せずに読めるかもしれない
元々中世商人話なんて好みの分かれるところだろうし、
今いろんな意味で話題の~くらいの気持ちで試し読みすればいい
合わなくてもそんなもんかで済む
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185 ななしのよっしん
2013/09/19(木) 18:59:22 ID: pE5G7wTJWS
あーうんざりだ
あんまり作品に人間性は考慮しないがここまでゲスな人だと知ってしまった今 同じ文章でもまるで別のものに見えてしまう
やっぱりイメージというのは重要だな
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186 ななしのよっしん
2013/09/20(金) 10:02:39 ID: xJGAwaQU2u
自分もOP曲が素晴らしいんでそろそろ見ようかと考えてたところ、非常に残念
人間性と作品は関係あるなしってのは哲学でも美学でも意見分かれるから
なんかに判断できるような問題じゃないけど、それでもあえて言ってみると、やっぱ多少あると思うんだよね。
本当の優しさを一度も抱いたことのない人間が、それをどう書けるのか分からないってだけだけど。
作品として面い要素は道徳と関係ない部分で他にいろいろあるにしても、
やっぱり人間として一番大事な部分が上手く書けていない作品なのかもしれないと思ったら、
また今度にしようってなってしまうのよね。
ただキャラ世界観も良い感じで、ずっと気になってたんだよね…うーむ
キャラや作品には罪がいとも思いたいが…
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187 ななしのよっしん
2013/09/20(金) 10:31:28 ID: xJGAwaQU2u
さっきはああ書いたけど、作品って読み手の解釈でもある程度揺らぐから、
読み手側がしっかりしてれば作品もその反映受けてしっかりするって考えも取れる気がしてきた。
やっぱ見るか…wキャラが可哀想にも思えるし
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188 ななしのよっしん
2013/09/20(金) 10:33:17 ID: /UZCBfUzvw
「思う」「思ったら」「分からない」「かもしれない」「思いたい」
長々と書いてるけど全部あんた主観の話じゃんw
そういう日記以下の自慰文章はチラ裏にどーぞ
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189 ななしのよっしん
2013/09/20(金) 17:59:44 ID: jv99fjRorK
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190 ななしのよっしん
2013/09/20(金) 18:22:19 ID: 6Ja9v2wgCP
杉井光誹謗中傷ステマ関連読んだが、よくある「疑惑」じゃなかったんだなw
大の仲良し支倉も当然……か。
あー確かに作家イメージって大事だ。作品にする。
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191 ななしのよっしん
2013/09/21(土) 05:08:58 ID: +SjKoWLOVK
まあ自信がいってことだからなぁ
どうどうと批判しまくる昔の文って凄かったんだな
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192 ななしのよっしん
2013/09/21(土) 14:38:24 ID: eEtgbmH7kr
何か相当大変なことになってるみたいですね
ホロが大好きだっただけにとても残念です・・・

支倉凍砂+関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめWiki
http://w.livedoor.jp/hasekuraisuna/exit
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193 ななしのよっしん
2013/09/21(土) 16:24:55 ID: UY3a87IwkG
知らなくてもいいことってあるもんだなぁ……
例の騒動見たが、放心状態から抜け出せない
と思いたかったけど、ツイッターが本当に止まってて実だという希望も諦めた

はぁ……
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194 ななしのよっしん
2013/09/21(土) 16:32:20 ID: n4eISu7HMu
>>190
は気にならないな。と言う性格はあれだけど仕事は出来る人間を見て育ったから
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195 ななしのよっしん
2013/09/21(土) 19:30:45 ID: HVF2XQoHxv
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196 ななしのよっしん
2013/09/21(土) 22:24:47 ID: ZnaZdliHXg
前にも書いたがもの作りの人間が何処かおかしかったりするのは昔から有ることだしな。それに完結してる作品なら特に関係いな書いた当時の支倉氏と今の支倉氏の人物評が違うからって作品が良いものなのは変わらんよ。まあ、みたいなのばかりでもいだろうがね。
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197 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 02:58:06 ID: +SjKoWLOVK
>>194
>>196
昔の作家さん達は周りに見える位置から発言してたから批判されるリスクが伴っていた
支倉先生の場合は人に見えない位置からならノーリスクだから何やってもいいって
そういう精だった可性があるから皆許せないんだよ
杉井光氏がそうだったように
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198 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 07:49:44 ID: ZnaZdliHXg
>>197
それは時代と流通形態にもあるだろうな作家にも読者にも言えるがね。まあ、作家に限定してはいないんだが。ただ、「こんなが書いてた作品楽しんでたのか」とかショック受けたりするのはちと潔症気味のようにも見える。推定無罪の状態で許す許さない決めちまうのも同じ穴の狢だと思うしな。
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199 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 20:42:59 ID: +SjKoWLOVK
>>198
まあ本当のファンならこういう事態になった時にこそ応援すべきではあるし、作者と作品を切り離す精読者に必要なと言える
でもライト層はそういうの理だと思う
自分達と似た様な事やってるレベルの人が書いたものなんて読めない
同族嫌悪というか
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200 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 22:02:19 ID: z/aIa/qqaN
だった場合は、はっきり言って同族嫌悪ではなくただの嫌悪でしかない。匿名で何かを批判する人は多いだろうが、身近な人間匿名で人格否定する人はそうはいない。もしそれが普通だと思っているならしばらくネットを見るのを辞めたほうがいい。

どちらにせよこの作者についてはまだ疑惑というレベルでしかないので、ショックを受けるのはまだい。
これが芸能人だったら無罪の状態でボロクソかれるという気持ち悪い状態になるんだけどな・・・



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201 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 11:49:08 ID: HVF2XQoHxv
正直、10日以上だんまり決め込んでるやつを信じるのは難しいけどな。相当な信心がないと。
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202 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 21:06:28 ID: ZnaZdliHXg
>>201
そら信じるのは何でも難しいからな。信頼寄せるのは自由だが辞める判断は自分でするもんだしそれが失望になったとしても自己責任何だがよくあるケースだと失望したらってバッシングを始めるからな。正直この騒動はどっちかに肩入れしてスッキリするもんじゃない。内輪揉めの上に両方に問題がある。
それと黙ってるのも一つの判断だろう今回音沙汰ないのは両方だしな殿に何が潜んでるか解ったもんじゃない。まあ、橋本いた時点でも得しないんだけどよ。
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203 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 22:57:44 ID: pEUsEAwIGa
>202
>内輪揉めの上に両方に問題がある。
これにつきる

でも、バカッター2ch跨いでるから
次のエサ場見つかるまでこの調子だろうね(呆れ)
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204 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 23:06:32 ID: pEUsEAwIGa
なにより自称ファンの書込みのウザいことウザいこと…

それより
アニメ3期マダー( ・ω・)/チンチン
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205 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 23:29:13 ID: +SjKoWLOVK
>>202
りょ、両方に問題がある?本気で言ってるの?
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206 ななしのよっしん
2013/09/24(火) 10:17:45 ID: ZnaZdliHXg
>>205
どっちに肩入れしているか知らんが井、橋本言わずもがな支倉氏はどう関わってるか解らん上に当人も関しない旨言ってるが橋本が噛み付いてからの反応がい所以邪推される対応の問題かね。沈黙は一つの方法の上拡散リスクあるかも知れないのを鑑みると自身は構わんのだが今日日そういうスタンスのが少ないんじゃないかね。
だから前にも書いたが橋本内ゲバ、内輪揉めを衆した時点でも得しないんだよ。
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207 ななしのよっしん
2013/09/24(火) 11:59:21 ID: +SjKoWLOVK
>>207
だから、って言われても述省き過ぎで何が言いたいか分からん
も得しないってのは分かるが他が分からん
「集団で個人攻撃された」っていう事件の時効前に、拠が出てきて勝算が出来たから橋本先生被害者として告発したっていう図だぞ 
「こういう事実があるんですけど」って一方に尋問されてるのに黙秘するのは罪を認めるってのと同じなのは誰だって分かるでしょ
支倉先生もまだ潔の可性は一応残ってるんだから、送ったメールの内容でも何でも出してさっさと釈明すればいい
ていうかだったとしても別に犯罪じゃないんだから(悪いことは悪いけど言うほどじゃない)、何らかのアクションを起こして信頼させてほしい
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208 ななしのよっしん
2013/09/24(火) 12:49:03 ID: ZnaZdliHXg
>>207
黙秘が罪はあくまで類推であって≠自、認知だろう。そもそも発端の事件からしてな内輪の喧嘩を何で人前でやるのか?って類だしな。今回の暴露で橋本は汚名漱いで溜飲を下げられたかもしれんが同時にそのやり口や反応が子供じみていたり内輪で処理出来ない事から別な悪名や印が付くな。確かに今回の件罪状だろう、けど発端が何なのかになると喧嘩両成敗なんじゃねえかな。
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209 ななしのよっしん
2013/09/24(火) 12:57:16 ID: K6QBXIdd+2
>>202
信じることは簡単だろ
相手の言うことみにしとけばいいだけなんだから
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210 ななしのよっしん
2013/09/24(火) 13:41:03 ID: ZnaZdliHXg
>>209
悲しいかなそういうのは妄信って言うんだよ…
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