691 ななしのよっしん
2022/08/08(月) 21:01:53 ID: hRAWEeaAZu
猗窩座の中でダントツ人気やね
敵なのに寿郎や炭治郎義勇名前呼びしてくれたり寿郎が死にそうな時に心配してくれたり過去が悲しいのが理由かな
寿郎が負けた時は上弦には柱も勝てないのかよ…って絶望感やばかったな
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692 ななしのよっしん
2022/08/15(月) 16:41:13 ID: sRV+zVRiJ/
人間時代から不幸で理不尽
自分の意思でになったわけではない
になってからもとの思い出の中で生きている
それを反映したような技や技名
なのに修行で強くなってる
技も血術に頼りすぎていない
人気質で物知り
相手を勧誘する場時代の名残?)
潔く敗けを認めてからの自害
最期に迎えにきてもらえる
単純に強すぎる
炭治郎の因縁の敵
炭治郎透き通る世界覚める切っ掛け
出番がそこそこある
敵として現れたときの登場シーンが一々格好いい
戦い方がシンプル
人間時代の顔も整っているのも少し関係あり?

この辺りかな人気の理由は
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693 ななしのよっしん
2022/08/17(水) 20:36:52 ID: 3xbEkHY6vK
>>691
炭治郎卑怯って罵ってたけど、素手じゃ武器の長さが生み出す速度域が圧倒的に違う(ボクサーの拳速が40km/hに対して居合抜きの速は120km/hを軽くえる)し、だけじゃ埋められない絶望的な戦いだからね。
圧倒的に殺隊に有利な土俵で戦ってくれるのにハンディをものともしない武闘家としてのを見せてくれることも魅
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694 ななしのよっしん
2022/12/24(土) 09:41:32 ID: Qui71qenlZ
猗窩座にとってが脅威にならないのは武闘家としてのお陰ではなく、としての驚異的な再生のお陰だよ
避けようと思えば避けれるのも血術の羅針のお陰だし、そもそも現在猗窩座の身体自体が体だからこそ得られたものだし
むしろ武闘家としてのだけでは埋められない絶望的な差をで補って余りありまくりな状況なので、全然絶望的な戦いじゃないし殺隊に有利な土俵でもない

まあ致命的な弱点である日光を避けるのは当然、という意味では炭治郎の「卑怯者」という罵倒も的外れではあるけど、アレはもう少しで倒せたのに、煉獄さんが命と引き換えに頑ったのに、というどうしようもない悔しさから口をついて出た言葉だからね
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695 ななしのよっしん
2023/01/02(月) 09:49:40 ID: 3xbEkHY6vK
>>694
人間時代から真剣持ち出したあの馬鹿息子一味相手に勝ってるんですが...
まああんな連中と殺隊を一緒にするべきではないかもしれんが
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696 ななしのよっしん
2023/01/04(水) 23:21:44 ID: Qui71qenlZ
>>695
それと「だけじゃ埋められない絶望的な戦い」がどう繋がるのかが全く分からない
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697 ななしのよっしん
2023/01/15(日) 11:50:32 ID: 3xbEkHY6vK
>>696
剣術三倍段って言葉をご存じない?
剣道で二段以上を取得している現役選手だと、竹刀でさえ、素手武道では対抗することは非常に困難

1.間合いの利
剣術の諸手突きの間合いは、空手の足横蹴りのさらに倍近い長さ。

2.武器の利
相手を全で打突しても自分の手は一切痛まず、その上で、相手の打突を防御するだけで相手の手足を痛めることができる。打突してくる相手の手足に出籠手を合わせるだけで容易に骨折し、相手はこちらの打突を手足で防げばそれだけで骨折
速度の乗った木刀の切っ先三寸が当たれば、頭部、首、鎖骨、喉、胸、下金的、全てが急所になり手足でさえ戦闘不能になりかねない。

で2の弱点はカバーできるけど、以前も話した攻撃速度と間合いのハンディは残ったままだし闘気センサーの血術だけじゃ全然足りないよ。
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698 ななしのよっしん
2023/01/15(日) 12:05:54 ID: sq3q3/TJZX
拳士には剣士にはないロマンがあるというのはともかく、得物を持ってない戦法を正々堂々だと思って猗窩座の魅と捉えてる人そんなにいないと思う
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699 ななしのよっしん
2023/01/15(日) 16:45:39 ID: Qui71qenlZ
>>697
剣道三倍段なんてのは常人vs常人だから通用する理屈
狛治が剣術場の連中に勝てたのは武術の腕以上に人体を素手で解体できるレベルの、呼吸を使えない人間としては異常な身体があったから

諸手突きなんて猗窩座には全く有効な攻撃じゃないし、まず首を切断する以外に有効な攻撃がい時点での有利なんていに等しい。第一猗窩座の間合いの外からも普通に攻撃を仕掛けられる
拳と速度差も闘気感知で攻撃が来る位置とタイミングが分かっていれば対処は余裕。視界の外からの攻撃にも完璧タイミングで対応できるぐらいだからな(逆に闘気感知できない攻撃は意図せず簡単に食らっておりそれだけ血術に依存しているのが分かる)
そもそも本気を出せば速さなんてかにえた速度で動けるわけで、拳と速度差なんての身体で補って余りある
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700 ななしのよっしん
2023/01/15(日) 19:46:04 ID: 3xbEkHY6vK
>>699
狛治時代から並外れた身体があるのはそうだけど素流場での修行前だと真剣よりかに殺傷の低い捕具で武装した奉行所に捕まってるからね
武器真剣な上に全集中の呼吸で身体強化できる殺隊の剣士だって常人とは言わないよ
空想科学研究所によれば無限列車煉獄さんマッハ37.6という速度で走ってるしね。当然速度だって上の事例のじゃないだろう
攻撃が来る位置とタイミング事前にわかっても対応できる反応速度と技量がきゃ意味がいのは炭治郎本編で何度も痛感してることじゃん
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701 ななしのよっしん
2023/01/15(日) 22:23:33 ID: Qui71qenlZ
>>700
貧乏でロクに栄養も摂れず体も成長途中な11歳の頃から大人の男でも失神する叩きに耐えるし、15歳の頃には何の修行もしてなくても大人7人を1人で倒せるぐらい狛治の身体人間離れしてる
それがまともな食生活を得て3年成長した結果が人体を素手で解体するような怪力化け物。呼吸しの武術を鍛えてどうこうなるレベルの身体じゃない。常人が1本持った所でトラだのクマだのには敵わないのと似たようなもん

それと全集中の呼吸を修得した剣士、増して柱が常人なわけがないのは言うまでもない。単に猗窩座としての身体がそれ以上に凄まじいだけ。上弦やってる期間だけでもえてるからな
至近距離から痣有りの冨岡さんがりかかった後に動き出してが体に到達する前に技を発動できるぐらいに猗窩座の動作速度は速い。ただでさえ身体速度が柱の速度を上回っているのに、そこに先読みの血術まで加わればそれだけで柱の方が絶望的な戦いだよ
おまけに首の切断以外のダメージは一で全快するし、の間合いの外からも攻撃できるしな
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702 ななしのよっしん
2023/02/03(金) 12:43:54 ID: SRLcCfsR6C
>>692
妓夫太郎ちゃんと狛治さんだけは地獄でもから人に戻ってるあたりも感慨深い。
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703 ななしのよっしん
2023/02/05(日) 18:08:07 ID: WDnDSbjXAn
ある程度不幸でもブレーキを踏めればなぁ...
悲しかった
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707 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 14:33:22 ID: RNAzFc3vb/
>>668
黒死牟戦のノベライズでは衝撃波を起こして柱破壊したりとかの被害起こしてるとか弐のは同時に撃出してるとか言われてたよ。漫画でもそう描写されてて公式ファンブックにも書いててノベライズでもそう描写されてて実弥の呼吸をレベルアップさせたって言われてるんだからあれはエフェクトじゃないんじゃないかな?
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708 ななしのよっしん
2023/02/23(木) 11:24:51 ID: Qui71qenlZ
ファンブックの技の解説にも言える事だけど、ノベライズ原作の"見たまんま"をそのまま文字に起こしているだけで設定の掘り下げに寄与している感がほとんどないんだよな

無限列車編が顕著だが、煉獄さんから実際に炎が出てるような表現をしたりすることが割とある
原作で炎が出ているように見えるから実際に出ているように書くし、地面を抉り柱を壊しているように見えるから実際に抉り壊しているように書いているだけ
という可性が十分あるので>>665では「ノベライズの描写をどこまでみにしていいものか分からん」と書いた
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710 ななしのよっしん
2023/02/26(日) 20:03:55 ID: hEGp8yQNfP
こまはる
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711 ななしのよっしん
2023/03/08(水) 22:20:41 ID: WDnDSbjXAn
流して殺されたのは気の毒だけど少なくともの一件に関してはこいつも悪いと思うわ。
せめて最初から働こうとしろよ...
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712 ななしのよっしん
2023/03/10(金) 05:22:33 ID: RNAzFc3vb/
普通に働いて何とかなるなら働けよってなるけどそうじゃないからなぁ
働いても何とかならないならお前の努不足なんだから諦めて死ねなんて理屈当事者からしたら納得出来る訳ないしな
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713 ななしのよっしん
2023/03/10(金) 05:32:41 ID: RNAzFc3vb/
猗窩座が最初から全なら痣使ってる冨岡の通常攻撃より速く使えてでも防御不可能な終式を遠距離から連発してきて近付く事すら出来ず死ぬって感じになるのかな?
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714 ななしのよっしん
2023/03/24(金) 23:23:42 ID: 4Iqjpql4wN
漫画なんだからそんなもんだろうってツッコミ入るの承知で言うけども
猗窩座過去って作者が良いに見せたいから漫画内でそう魅せてるだけで冷静に考えたら暴力振るわれてお金を盗まれた人達の線で見たら猗窩座ってやばいにしか見えないだろうって思う
お金を盗むわ、それをとがめたら家族のためだから仕方ないだろって開き直るわ、本編でも死ぬ間際になってもその事反省してるような心情がられていないし
暴力振るわれた側からしたら危険な害獣にしか見えないようなだよな
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715 ななしのよっしん
2023/04/03(月) 19:11:44 ID: u+ZOxxOAdY
煉獄さんなら井戸投げ込まれる前に馬鹿息子達を更生させることができた!!
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716 ななしのよっしん
2023/04/10(月) 05:06:45 ID: cHo5/tVxWo
>>714
別に優しい人ではあるけど、正しい人であるわけではいからな
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717 ななしのよっしん
2023/04/12(水) 04:05:31 ID: 1gG1NtIshw
>>714
多分描写されてないだけその辺りは慶蔵パパと一緒に謝罪したと思う。
慶蔵パパの性格的に遇には同情しても罪は罪として意ケジメを取らせるだろうし。
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718 ななしのよっしん
2023/04/13(木) 00:51:56 ID: WDnDSbjXAn
>>714
子供だからってのはあるんだろうな。最初から不自由な弱者だから盗みしないとやってられないって考えたなんだろうけど
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719 ななしのよっしん
2023/04/15(土) 10:22:26 ID: Qui71qenlZ
>>717
謝罪とかは特にしてないと思う
そもそもどこのから盗んだかなんて狛治もいちいち覚えてないだろうし、窃盗の罪に対する罰は奉行所がキッチリ与えているからな
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720 ななしのよっしん
2023/04/16(日) 07:21:45 ID: WDnDSbjXAn
>>717
そもそも寝たきりで後々気づいた描写だし、何度も盗み繰り返してたから反省してないと思う。
単純に盗みもそうだけど場潰した後、関係ない無惨に戦い挑んだからなぁ
モデル狂犬病なんだろうけど
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