ニコニコ大百科

もっと一般的な芸術作品ですら
「高く買いたいという人間が現れるまで売らない」という姿勢で
無理やり価格を保ってきたわけだけど
現代アートのせいでそのカラクリがバレてしまった感じはある
結局一品モノは幾らでも値段を吊り上げられるのだ
投機的な価値を認める者がいる間は

こんな状況でやる芸術に、何か芸術的な意義があるのだろうか
結局>>177の言う通りなのだと俺は思うよ

>>181
バレたと言うかバラす事自体が現代アートの目的の一つだからなあ。
廃材アートとかその極地で、ゴミを集めて飾り立てるのが趣味の変な人ですが何か？って既存の権威に喧嘩を売って回る所までが芸術。音楽やファッションにおけるパンクの台頭と全く同じ構図。
で、それが一定の評価を得始めると、それでメシを食おうとする奴が現れてコミュニティの一生に至ると。

その出現の背景も意図も何も分からないけど「俺がよくわからないから糞」と言い張るのは
オタが最も嫌う行為だと思ってたんだが、ここ見てるとそうでもなさそうね

×よくわからないから糞
〇よくわからないけど金儲けの事しか考えてないのは分かるから糞

バンクシーは写真集買ってみたらユーモアがあって面白かった
トマソンとかいうのもたまたま知ったがしょうもないけど面白いと思った
一方オタカルチャー扱ってるようなのはオタに理解がある自分にもよくわからん
カオスラウンジとかはやたら小難しい理屈をこねくり回してて
そういう長いおしゃべりが無いと作品が成立せんのかなと
美術家というより話術家に見える

副業や趣味ならともかくそれを本業にして飯を食ってく人間が作ってる以上何をいまさら。そんなん嫌儲厨と変わらんよ
大事なのは所有したい(≠投資目的で入手したい)人間にとって手元に置きたい価値があるかでしょ
極端な話それって「一万円札ってたかが数十円分の和紙とインクに政府ってパトロンが付いたら一万円の価値になるんだから阿漕。ちゃんと一万円分の金の板金で作らなきゃ価値を認めん！」って言ってるのと同じよ

>>186
こういう奴に限ってＡＫＢとかは叩くんだよな

嫌儲がどうとか札がどうとか本当にとても極端な話ですな
御託の話を勝手に金の話に要約されてるし

批判するなら具体的な作家を上げて批判した方がいいんじゃね？
現代アートって一括りにされても色々ありすぎてピンと来ない

BB先輩劇場

淫夢は芸術だったのかぁ・・・たまげたなぁ・・・

ま、多少はね？

野獣先輩

ほんとこんなところまで内輪ネタを
もちこむとか最悪だな
すみわけって知ってるか？
きっと低能なお前らにはわからねーだろうけどｗｗ

抽象的な絵が苦手、嫌いだと言う人はどの程度写実から遠ざかると嫌悪感を感じるのだろうか？亦、それは何故だろうか？例えばこれ等のうち何番の絵なら良いと感じるだろうか。馬鹿にしているのでは無く純粋に知りたい。
１http://www.lemondedesarts.com/images/manet19.jpg

２http://musey.net/wp-content/uploads/2016/07/Portrait_of_Dr._Gachet.jpg

３https://www.ibiblio.org/wm/paint/auth/cezanne/st-victoire/798/798.jpg

４http://pds.exblog.jp/pds/1/201207/20/65/c0077465_2155633.jpg

５http://izucul.cocolog-nifty.com/balance/images/2009/02/28/404_3.jpg

６http://www.franzmarc.org/images/paintings/deer-in-the-forest.jpg

７http://www.youhuaaa.com/UploadFiles/images/Painting_Pic_Full/2/850.jpg

８https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Lyubov_Popova_-_The_Pianist.jpg

９http://i.imgur.com/lUD7NwZ.jpg

１０http://www.galleryintell.com/wp-content/uploads/2014/01/Umberto-Boccioni-Dynamism-of-a-Soccer-Player.jpg
１１http://www.wassilykandinsky.net/images/works/36.jpg

１２http://www.holbein-artistnavi.com/artnews/imgfile/2010/04/023.jpg

ジョージア・オキーフやパウル・クレー等の絵も駄目なのだろうか。
http://whitney.org/image_columns/0010/3854/okeeffe_series_i-no.3_479.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/16/32/9c/16329c5ad93812e848a91df0a60d3b2f.jpg

例えば同じ絵でも、「空を描いた絵です」と言って見せるのと「抽象画です」と言って見せるのでは答えは変わるのだろうか？
この辺りの日本画は殆ど抽象画的でさえあると思うが。(横山大観の作品)
http://cache.cart-imgs.fc2.com/user_img/haruharu1/23_2_12.JPG

別に専門家以外は作者の模写力や技量を確認したいが為に絵を観る訳ではないし、どうせ名画は具象的だろうと抽象的だろうと一般人が購入出来ない程の高値なのだから、好きなものや気に入ったものは純粋に受け入れれば良いのではないだろうか。

>>195-196
嫌悪感は無いが、絵を理解しようと努力する範囲は
1-4、6、10　かなぁ
11、12、196の2枚は無理、まったくわからん

私の場合だけど、分かるのは一般生活を基礎にして理解出来る範囲だよ
芸術を勉強して、それを基礎にした範囲の話は
やってる人しか分からないでしょ

>>196
付け足すと
受け入れれば良いと言われると「じゃあ分からん」で終わるんだけど
作ってる方やアート云々という人は理解してくれって言うでしょ
そう言われても分からんからと言うと、勉強すれば分かるよと
そこまでは興味無いから勉強する気は無いというのに、勉強しろと言うんだよね
美術は普通の人でも素晴らしいと思うという事ならば
一般知識でも素晴らしいと思うはずで
そうではないのならば、専門知識を持った人にとって素晴らしいという事になる
分からない人に分からないのは仕方が無い、という事のはずが
普通の人でも素晴らしい作品だと言うと思うが、専門知識は必要という
ここが意味不明なんじゃねーの？と

もっと言うと、芸術やアートは特別な物だって思ってるのはいいけど
そりゃ、特別な物でその人しか分からないなら、俺等は分からんよ
自分らで高く上げて、知らない人に同意せいって言われても困るし
そこらへんどうなのよ？って思うわ

もう一つ書いておくと
ゴッホが貧乏だったから云々と書いてる奴は不勉強だからな
アートについて説明するって動画が意味不明で
仕方なくアート関係について自分で調べたら
ゴッホもモネもジャポニズムの影響受けてるんだよな
ジャポニズムの影響受けてるような芸術家が書いた作品が
日本でウケるのは普通だろって結論に至ったわ
何で専門授業も受けてない俺が簡単に結論にたどり着いてるのに
現代アートが云々言ってる奴らは分からないんだ？
結論として出たのは
日本人は日常で使うお洒落以上の純粋芸術は必要としてない
という答えだったよ

取引金額云々なんてのは、本質的な話じゃないし
批判としても大元ではない（例　意味不明な物が高額で云々）
一番のポイントは意味不明な所だよ
それに対して他人が価値を見出せてるかどうかって所
知らない奴に人体模型が素晴らしいと言っても、その価値はあるんか？
珍しい鉱石のサンプルの価値とか分かるか？
現代アートと同じように、勉強すれば価値は分かるよって言われて
それを勉強して買うようになるんか？
何でアートだけ特別枠だと思ってるんだろって思うわ

現代アートを好きなようにやればいいとは思うよ
その代わり、どう思うかも相手の勝手でしょって思うわ
価値が～、歴史が～、って知らんがなって話よ

現代アートってまんま>>200のことを言ってるんじゃないの
昔の絵（宗教画とか）は芸術であること自体が崇高なことだと思われてたけど、結局価値を認めた人が欲しいものを欲しがっているだけで、商業とアートは大差ない
わかってない奴は馬鹿にされるけどそこはスポーツファンでもオタクグループもなんでもそうだし

一つ疑問に思うのが
何で漫画やアニメを別ジャンル扱いにして、現代アートではないとやってるか？という所よ
あれをアートというなら、日本は相当量のアート産業がある文化社会でしょ
ところが、具体的にアートと分類してやっている奴は少ない
何でここで線引きして区別してるんだろという

浮世絵の頃から民衆消費型の芸術は多いし
その系統の芸術作品は今でも大量にあるって事でしょ
そこに無理矢理、学習型の芸術を持ってきて、受け入れられないって
そういう西洋型のアートが流行らないというなら、そりゃ日本だからねって話だと思うわ

芸術家と言われる人達はアニメ、漫画をどう思ってるのよという

そこまでくれば現代アートの意味に気付く3歩手前ってかんじ
青臭くていいね

何故そんなに鼻息荒くしているのか。アート畑の人に何か言われたの？
個人的には、「分からない」ものは分からないでいいと思うよ。
ただ、分からないなら批判するべきじゃない。+ynW2GUk+iが何に怒ってるのか知らないけど、「芸術は勉強すれば分かるよ」というのは「俺がわからないから下らない」とか「意味不明なものに内輪で勝手に高い価値を付けているだけ」みたいな、分からないくせに決め付けている発言に対しての反論なんじゃないの？

>>201
オタクを何だと思ってんのよ
分かってる奴が尊敬される事はあるが、分かってない奴を馬鹿にするなんて事はしないよ
大衆文化で細かく見て無くない奴なんて大量に居るんだから、それは普通の事
その系統で馬鹿にされるのは知ったかをしてる奴だよ

それに>>200は別に現代アートではなく、勉強すれば分かると言ってる事を批判してるだけ

昔の絵は知識が必要だ何だって言ってるの見るけど
一応今でも一般的な感覚で見ることが出来る
俺が理解出来ないのは>>197のような所で
一般的な理解の範囲から離れてるのに、何で一般人の同意が必要なんだって所
それは方向性としては無理だと思うんだがという話

>>203
俺はお前が嫌いだ
知ってるつもりになってる青二才の系統は大っ嫌いだ

>>204
いや、言われてないし、もやもやしてるのは自分の受け取り具合だからアレだが
名前は出さないがとある動画を見て
ファインアート云々言ってるが、まったく分からんし、他の芸術に対するリスペクト云々を全く感じないんだよな
と思った物があって
しょうがないから自分で調べるかと思って色々調べると
現代アートは理解されない、分かって貰えないという感じの文章を大量に発見して
最後に>>196の「好きなものや気に入ったものは純粋に受け入れれば良いのではないだろうか。 」
という文章を見て、受け入れてば普通に好きって言うだろ
なんで「受け入れれば良いのでは」という無理矢理な言葉使うんだ？って思って
爆発しただけ
勉強すれば分かる、理解する必要がある、という言葉が大量にあるけど
「すばらしいと受け入れろ」とえらく強制する奴多いよねという話

いいねすごくいい
にやけてくるよ

>>196ってワカランもんはワカランで、いいと思うものだけ受け入れればいいってことじゃないの？強制してる？

逆に、一般的にすばらしいと受け入れられないと
売れないし見に来られない
そこで一般的な人が購入したり見に来たりするために
どういう物なのか、どう考えるのかという手解きが必要なんだろうなと思って探すと
そういうのは殆ど無い、さらに言うと現代アートのは見つからない
それに、そういう解説するにも、手前の専門知識が多すぎるんじゃないか？と思うんだが
それをすっ飛ばして一般的に売れて欲しいや見に来て欲しいという事はあちこちでみかける
そりゃ無理だろうと

そこで、一般でもウケてるアニメや漫画はどう見てるのよと、あれは芸術ではないのかと
一般に分かるように、構成やら色々考えて作ってるのは現代アートと言われないが
現代アートは一般には分からない
何なんだろうなって気持ちになって、たらたら書いてる
ブログでやれと言われりゃそうなんだが、なぁ

>>207
マジレスしてやるが、ニヤニヤ出来るような内容じゃないのに、そうコメントしてるのが青二才だっての
それとも、日本では現代アートは理解されないと達観してんのか？それならそれでいいが

>>208
俺の理解としては
>>195で純粋な気持ちで「質問をしてる」
その内容は「現代アートの抽象的な絵を苦手、嫌い」という人がどの程度の範囲まで良いと認識するか？
という事なのに
>>196では「好きなものや気に入ったものは純粋に受け入れれば良いのではないだろうか。 」と書かれている
苦手という人に質問して、最終的に純粋に受け入れれば良いのではって
いや、この質問に答える人は苦手や嫌いという人なので、それに対して受け入れればって
それは押しつけじゃね？と思ったのよ