ニコニコ大百科

その批判自体にネトウヨのアジビラがかかっているから鵜呑みにはできんな～

思想・知識がどれだけ偏っていようが
偏っていない下手な作家より面白い小説を書くという点で好きだな

思想的偏り、ってのとは違うと思うな
確かにガイエはネトウヨの「日本人は北の将軍様の為に中韓を蔑みこれと戦う義務がある」って思想とは相容れない
だけど日本人には北の将軍様に従う義務はないし、中韓含め人種差別を価値判断の基準とする義務もない

微妙に>>117も言っているように、ガイエは民主主義を礼讃しているようで実は押しつけるほど民主主義原理主義に偏るわけじゃない
むしろそういう何が正しいかの答えはそのまま読者に投げて、ただ英雄とか民主主義って美名を信じる危険を描くだけだろう

もちろん田中に対する脊髄反射的な批判はあるだろうけど。
「中国は文革時代でも地名に人名をつけなかった（から偉い）」とか、「個人の自由と権利は国家の存亡より重い」とか、よく考えないで中学生みたいな意見を得々と登場人物に語らせて、しかもその意見に対して誰も作中で反論できないというのがイラつかせるんだと思うよ。
「あれは登場人物の意見で田中の意見ではない」という反論もあるけど、いやあ無理があるでしょ。
あとがきとかでも似たようなこと言ってるし。

金融緩和反対派がよく
「財政の裏づけのない紙幣の発行は急激なインフレを引き起こす」
なんて言葉をスローガンのように唱えているけど
財政の裏づけって具体的に何の事なのかは誰も分かってない。

いったいこの台詞は何が出展なのかと思っていたら、この人の小説なんだね。
なんだか思わせぶりなだけで内容が無いわ。

などと直近数十年の歴史の果実のみを見てわかったようなことをほざいており

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そんなこと言ったら>>128もよっぽどだろｗ
ガイエが反自民なのは間違いないんだしさ。

>>128の言うことはもっともである！(某宇宙艦隊司令長官)
が、いちいち触るんじゃね。ここはニコ大なのだ

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>>124
「中国は文革時代でも地名に人名をつけなかった（から偉い）」
どれほど偉いか実体を伴っていたかどうかはさておき、そのこと自体は個人崇拝に限度をおいたとはいえるな
「個人の自由と権利は国家の存亡より重い」
他人の思想を否定するほど正しい議論とは思わないが、
社会契約説や近代政治思想の主流たる自由民主主義では全く常識的な議論だ

まあ、それら作中の思想にガイエの個人的賛成の程度は含まれているかもしれん
が、ネトウヨや共産主義ほどには、異論に対して売国奴／反革命分子等の生存権を脅かす決めつけは感じない

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>>132
中国が文革時代でも地名に個人名を付けなかったのは、偉い人の人名はむやみに使わない文化があるから。
かつて皇帝の本名に使われた文字は、歴史書だろうが他人の墓だろうがかたっぱしから削った。
有名なところでは唐の2代皇帝は「李世民」という名前だったため、唐代を通じて「世」の字も「民」の字も使えなかった。（下手に使ったら死刑）
王様や大統領の名前を船や空港につけまくる歐米とは、文字に関する感覚が違うわけで、そういう文化を無視して、文革があれだけひどい状況だったにも関わらず、「さすが文の国」とか言わせる神経はおかしいと思うよ。

>全く常識的な議論だ。

いやいやいや。
じゃあ国家が滅んだら誰が人権を保証してくれるの？
歴史上、近代国家以外に人権を担保する主体になったものは存在しない。
無政府状態になったアフリカの一部とかで現出したのがユートピアではなく、非人権状態の地獄絵図だったのを見れば分かるだろうに。
だいたいこれは現役の軍人（ヤン・ウェンリー）が戦いの前に発する言葉だけど、徴兵した兵士に敵を殺せと命令することは、人権を踏みにじってはいないんですか？
それともヤン麾下の兵士は一人残らず戦争が好きで、敵を殺したくて仕方がない連中だったのだろうか。

>>134
まあ、皇帝の名と同じ意味なんだと解釈すれば（解釈すればね）、個人崇拝の表れなんだとは言えるな
歴史的慣習と現代の共産主義をごっちゃにする解釈にはいささか飛躍があるとは思うが

個人の自由と権利はどうだい？

>>136
言ってること理解してねえな…。
「個人名を使わないこと」が「個人崇拝だ」って言ってるんじゃないの。
文革時に毛沢東がどれだけ個人崇拝されてたか知らないの？
ソ連が「スターリングラード」を作って、中国が「毛沢東市」を作らなかったのは、中国が文化的に節度があったからではなくて、文字に対する感覚が歐米と東アジアでは違うからだと言っている。
中国では地名に人名をつけることがそもそも崇拝の表明にならないんだよ。
それを一緒くたにして「中国はさすが」みたいなことを言わせるからトンチンカンだなこと言ってるなと指摘してるんだよ。

そもそも135をガン無視して「個人の自由と権利はどうだい？」
とか言っちゃう奴が話聞いてるとは思えないのによく付き合うなお前さん

>>138
いや、掲示版のレスの反映に時間がかかるから、単にまだ読んでなくて書き込んだんだと思うよ。

>>137
伝わっていないっぽいな
「皇帝の名と同じ意味なんだ」という「貴殿の解釈が正しいとすれば」、「間違っている」
それには俺も特に異論は述べていないよ。ただ、ガイエの議論では明らかにその解釈を採用していない
で、貴殿の解釈が自明で正しいかというと>>136の通り疑問

国家は人権を保障するうえで必要だ、というより一般的な政治思想では必要悪だ、かな
民主主義を守るのは必要で、その為に敵兵を殺すのは人権を考慮しても仕方がない、
この点ではヤンとヤン艦隊は概ね同意している（だから、ビバ・デモクラシーって発想が出る）
ただ少なくとも、当時の同盟政府が、あらゆる犠牲を払っても守るに値するかっていうと疑問なわけで
だからヤンは「個人の自由と権利は～」を頭に置いておけと言っている
で、ガイエ自身はそこにあるヤンの矛盾を矛盾としてそのまま書いているよ

「皇帝の名と同じ意味なんだ」なんて言ってないんだけど。
勝手に人の解釈捏造しないでくれない。
で、北朝鮮とかも「金正日市」とか命名してないんだけど、それは北朝鮮が個人崇拝について節度を保ってるからなんですかねえ。
文革時、毛沢東の名のもとにすさまじい文化破壊がもたらされたわけだけど、それでも地名に人名さえ付けなければ「文の国」なの？
人名を地名につけないと「節度を保ってる」というのが君の「解釈」でしょ？

「一般的な政治思想」とか「常識的な議論」とか、そんなに「自分の意見は世間的に正しい！」と主張したいのかしら。
あのね、ヤンは「個人の自由と権利」が「国家の存亡」よりも大事だ、とはっきり言った。
でも「国家の存続」なしに中空に「自由と権利」を夢想することはできないんだよ。
「個人の自由と権利」が「国家の存亡」より大事なら、なぜヤンは兵士たちにアンケートでもとって、戦うか戦わないか選ばせなかったの？
「ヤン艦隊は概ね同意している」なんてわからんだろ、兵士個々の心理の描写なんてないんだから。
それにもし、ヤン艦隊の全員が「ヤン提督！我々はあなたに命を捧げます！！」と一致して思っている、と田中が設定してるとすれば、それこそ田中に民主主義を語る資格はないと思うね。

>>141
失礼、「節度を保っている」じゃなくて「限度をおいている」でしたね。
しかし140の前半は意味不明の文章だな…。

なんだこの流れ
田中芳樹を打つででもやっとけよ……

荒らしに構う奴も荒らしという言葉を身を以て証明しているな

アップフェルラント物語に誰一人触れていない事実が寂しいな
あれ一応代表作の一つだろうに

触れてなかったっけか
すっきりとまとまって雰囲気もある良い話だと思うよ

長々語っているけど「田中芳樹は思想というか頭がアレな作家」の一言で片付くんだがな。

今のフィクション作品での中国の扱いなんて、夜郎自大などうしようもない国なという扱いなわけで、そんな中本気でアレを素晴らしい国なんて思っていてそんな風に書いているんだったら、そりゃ頭がアレなんだろってことになる。
もっとも、当時の時代の空気でああいう事書いてしまったと反省しているならその限りではないけど。

>>148
どうしてそういう扱いにしなくちゃいけないんですか？
扱いについては幾らでも自由だし、現状と不可分な要素があるにせよ、現状の中国の状況を否定したいが為に中国そのものの全てを否定するのは、今の中国政府のやり方と同類ですよ

あ、田中氏に事実錯誤（90式ネタは絶許）やら色々と言いたい事があるのは私も同じなのですが、それについて反論の仕方として中国はならずもの国家として描かなければならない、あるいは描くべきであるという主張については同意出来ないし反論したいのです。

なんかもめてるとこ邪魔するが、田中先生『アルスラーン戦記』脱稿したってよ！通りで大雪なはずだ……。