181 ななしのよっしん
2015/06/04(木) 23:09:56 ID: o67KFdhZMx
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182 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 11:28:24 ID: Twl+xRjDNU
>>180
その前から「2倍の界王拳」って原作に書かれてなかったっけ?
孫悟空が「界王拳2倍!」とか言う前から
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183 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 16:32:16 ID: rKJPkph6X4
>>182
それは「界王拳2倍!」の後だよ
→「2倍の界王拳でさえついていけねえ」
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184 ななしのよっしん
2015/06/08(月) 18:13:39 ID: Twl+xRjDNU
そうだっけ。にわかすまんかった。
ナレーションで「2倍界王拳々」書かれていたような憶えがあるのだが、それも「2倍界王拳!」と発言した後だったか。
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185 ななしのよっしん
2015/06/08(月) 18:45:43 ID: fapeO6t9o8
界王拳は特別な技じゃなくてあくまで戦闘力や気のコントロールの極致で
みんな名前は言わないけど(`Д´)ハアアア!!の時に同じことしてるんだと思ってたが違うのかい
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186 ななしのよっしん
2015/06/23(火) 23:26:31 ID: Twl+xRjDNU
ブックオフマンガ見返したけど、やっぱり界王拳二倍と言う前から二倍にしてるじゃないか!(泣)

孫悟空界王拳!」→ナレーション「二倍にした界王拳でも々」→孫悟空界王拳二倍!」

やっぱし通常の界王拳戦闘力二倍なんじゃないかな
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187 ななしのよっしん
2015/06/25(木) 01:18:58 ID: rd9AuukLbm
技名に○○倍っていうネーミングセンスカッコ良すぎる
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188 ななしのよっしん
2015/06/30(火) 01:44:48 ID: 6BDAkhi4gf
20倍が間的に上げられる倍率の限界、どんなに鍛えても不可能
10倍またはそれより少し上くらいの倍率なら鍛え上げる事で保持が可

そういう設定あれば良かったのに、ないから「ブウ編の悟空なら超サイヤ人3よりも界王拳1000倍使えばよくね」とか言われるんだよな
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189 ななしのよっしん
2015/06/30(火) 01:50:31 ID: 0YgAuIGPZv
界王拳1000倍使えばよくねって言われてるとかを知らないけど、使用直後にトンデモダメージ負わざるを得ないハイリスクハイリターンなこれと超サイヤ人みたいに最悪気の消費だけですむのとを同列に扱える訳ないと思うんだけど……
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190 ななしのよっしん
2015/06/30(火) 02:23:57 ID: an5QExjK7u
>>188
なのでオレは『超サイヤ人3界王拳による産物』だと内補しといたよ。
特に何も言及されてはいないからギリギリ成り立つと思う。

>>189
常態化修行でほぼノーリスクになるけどね。
大猿変身級のパワーアップ変身要素一切なしで発動できるって凄いよな。
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191 ななしのよっしん
2015/07/20(月) 20:13:44 ID: rd9AuukLbm
御飯がアルティメットになるまえに老界王神化は体に悪いって
言ってなかったっけ
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192 ななしのよっしん
2015/07/20(月) 22:57:13 ID: eiCV+HIdpY
そう考えるとタイバニハンドレッドパワーって相当ヤバイだったんだな。
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193 ななしのよっしん
2015/07/30(木) 15:05:05 ID: UDvCNkDpOD
敵に向かってグィーン!と曲線描きながら飛んで行くの本当大好き
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194 ななしのよっしん
2015/09/04(金) 21:33:09 ID: lGvvC2VU5i
界王拳ほど、小学生男児の心に火をつける必殺技もないよな。
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195 ななしのよっしん
2015/09/17(木) 19:37:45 ID: 39oQbNMkIZ
>>191
変身した状態でポタラ合体すると死ぬまでずっと変身しっぱなしで寿命縮めるってだけだよ
一般人で例えるなら毎日3食栄養バランスも考えず暴食してがぶ飲みするようなもん
1日くらいなら気だけど死ぬまで続けたら絶対に寿命縮める
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196 ななしのよっしん
2016/01/05(火) 00:00:48 ID: NRc5oXqkGa
カラダもってくれよ!!


3乗界王拳だ!!!!
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197 ななしのよっしん
2016/01/05(火) 00:05:47 ID: Ca5K7N+pEy
>>196
しかし こうかはなかった!

1は何乗しても1
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198 ななしのよっしん
2016/01/05(火) 07:07:25 ID: Fs49CyFyBr
>>197はどんな数学を習ってきたんだ?
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199 ななしのよっしん
2016/01/08(金) 08:06:53 ID: Twl+xRjDNU
>>197内では、戦闘力たったの1の人がやった感覚だったんだろう

>>197常識的に考えような
現実だろうがネットだろうが関係なく「は?」と思わせるような行動をしているとかれるよ

戦闘力1のおっさん「カラダもってくれよ3乗界王拳だ」
しかし こうかは(ry

という書き方だったら気にならなかったのに(´・ω・`)
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200 ななしのよっしん
2016/01/09(土) 17:56:22 ID: qR8XSVV1Bm
>>185
それでいいんじゃないのかな
レベルまで完成度を高めたのが界王拳ってだけで、根本的には気のコントロールと同じもの

ベジータ界王拳を参考にしてコントロールを修得したし
ピッコロが20号にほぼ空っぽになるまで気を吸われた時も、いざ回復してから戦ったら「たちは気を爆発させて一気に戦闘力を上げるから、基本エネルギーなんて数値的には知れたもの」的なこと言って全く問題にしてなかったし
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201 ななしのよっしん
2016/01/10(日) 11:02:01 ID: 2JL4xaXwcq
それなブウ編のインフレも少しは防げる

いくらなんでもノーマル悟空ベジータ
ピッコロより上ってやばすぎるもんな
変身しなくても気の解放で10倍ぐらい
パワーを出せると考えた方が自然
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202 ななしのよっしん
2016/01/20(水) 19:46:03 ID: zANTbdGrF3
>>188
つか、戦闘力スレでも書いたんだけど、8000の時の3倍が24000で基礎値からのオーバーリミット分が16000なわけだけど、9万?の時の3倍が27万なら基礎値からのオーバーリミットは18万で増加分が負担なら率は変わらない訳だから、強くなったから上限倍率が上がるって論自体がある意味では最初から破綻してんだよな

作品では単に今まで2倍までだったのが10倍までいけるようになったから5倍以上のパワーアップをしたんだ!って言うわかりやすい強さの説明とキリのいい数字で10倍までおk、って感じにしただけなんだろうけどw
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203 ななしのよっしん
2016/01/21(木) 13:21:11 ID: qR8XSVV1Bm
常的なを当たり前に使う連中なんだから破綻もクソもない
修行したり覚醒したりしたら何十倍何倍のパワーを扱えるようになるなんていう
極単純で少年漫画じゃありふれた構図にすぎん
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204 ななしのよっしん
2016/01/21(木) 20:00:44 ID: zANTbdGrF3
203は何か勘違いしてると思う…

みんな、ハッタリで出てる数値に対してどれだけそれに理屈がつけられるとか、そうしようとした上でここの部分が破綻してるからなあ…って話をしてるのに
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205 ななしのよっしん
2016/01/21(木) 22:17:32 ID: qR8XSVV1Bm
だからさ、何が破綻なのよ
俺理論と違うからって作中描写や作中人物の言を否定して破綻って言ってるだけでしょ、それ
まず優先すべきは原作だろ

>>201
変身しなくても気の解放で10倍ぐらいパワーを出せる

実際ピッコロが、悟空の10倍界王拳を隠してた扱いしてたからね
作者的には、10倍状態を負担なく自在に扱えるのがあの時点での素のって感じで描いてたんだろう
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206 ななしのよっしん
2016/02/19(金) 01:51:13 ID: LpicBFPO5c
サイヤ人ゴッドで20倍使ったらフリーザ戦もまだ行けたかな
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207 ななしのよっしん
2016/02/23(火) 21:19:33 ID: Twl+xRjDNU
20倍どころか200倍くらいは出さないと難しそう

ゴッドSSが6で、ゴールデンが7だっけ
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208 ななしのよっしん
2016/02/26(金) 17:15:26 ID: aTGjEKoJIZ
界王拳自体、体にアホほど負担かかる技だからゴッド
重ねがけなんかしたら悟空スタミナが先に尽きそう
アニオリだが、超界王拳あの世気力に制限がない故に
使えたのだと想像できるようにしたのはアニスタ英断だわ
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209 ななしのよっしん
2016/03/03(木) 21:37:04 ID: 1HqfjUkJcQ
これが代償付きリミッター解除物の原典かな?
これより古い作品で何かあるだろうか
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210 ななしのよっしん
2016/03/08(火) 21:18:31 ID: TzTd6h7V/M
>>209
レイズナーV-MAXが先だな
色付きオーラに包まれて一時的に戦闘力急上昇、短時間しかもたずに使用後オーバーヒート弱体化と共通点が多い
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