ニコニコ大百科

>>10528
>それ言うなら『クズを断罪するならそもそも対象が転生者である必要性がない』って話も一緒だと思うけど？

問題は、「作者が原作では転生者ではない人物をチョイスしている」「原作の人物がやらないことをやらせてる」「その上で原作の知名度に寄生している無許可二次創作」って事。
指摘されてるのは原作関係ないただの「悪党A」でしかない人物に無関係なキャラのガワかぶせて、これが転生者の悪事だって『誹謗中傷』してるから、つまり『転生者というラベルを張る必要性が無い』事なんで……

『これが断罪されるべき転生者の悪事だ！』としてる割に、風刺対象と無関係な事をただの悪党にやらせてる滑稽さ。
要は、この作者のやった事がまず『知識不足で注文された料理と違う料理を出した（ローストビーフの注文に焼き豚出した）』に近く、『転生者というラベルを登場人物（料理）に貼る必要性事が間違い』って事。

問題の論点を間違えてる癖に自己正当化に終始してる時点で、君が「ローストビーフである事に意味を見出せず、ごねてる人間」でしかないって事になるよ。

というかそもそも、「断罪対象が転生者である必要性が無い」とは別次元の問題が派生してるよな、これ。
『作者が貼っている転生者というラベル』『作者が考えている悪の転生者の行動』が見当違い過ぎて、事実無根の誹謗中傷になり果ててる訳だから（）
誹謗中傷が酷すぎて『断罪対象を転生者であると呼称する必要性が皆無過ぎる』状況。

しかも、それでいて「この作品が終わった問題点」とは大して関係ないのが笑えるよね（）
どこまでいってもこの作品は『作品が面白くない』のと『無許可二次創作である事』が敗因だから（）

……今気づいた、これ、ID:UI0qYK5kSnが『最初の発言者の意図を理解できずに、マクガフィンとしての意味でずっと『転生者』を語ってる』んじゃない？

読み直してみた感じ、最初の発言者は「対象へのラベリングが不適当」「故にレッテル張りでしかなく、代替可能なマジックワードでしかない」の意味で使ってる感じなんだが。

盗作なろう作家重用のKADOKAWAグループなんだから好きに続けさせればいいのにと思った
講談社と一迅社も前例に基づいてパクリじゃないって処理できるんだし
良作ベストナインをどう捻じ曲げて馬鹿やるのか興味がなかったと言えば嘘になる

なんか話題がぐちゃぐちゃだけど>>10481のレスが発端なのか
炭治郎の炭売り設定が無意味っていう前提からして意味不明だな

基本的な身体能力がそこそこある理由付けと一話の展開的に人里離れた険しい場所に住んでいるのが望ましくて、ヒノカミ神楽の設定的に火と関わりのある仕事だとなおよし
そう考えると山奥で暮らす炭焼きという設定は悪くないよね。少なくとも無意味ではない

>>10528
それらのタイトルは主人公の境遇や特徴を説明したもんであって、別に作品のテーマと密接に関わりはないから、あえてそれを選ばなければいけない理由はないけど選んで悪い理由もない、って部分だろ

それに対して「異世界転生者殺し」で「チートスレイヤー」、つまり主人公が何をするかを謳ったタイトルで、内容も、村を焼かれた主人公が謎の魔女の助力を得て今から異世界転生者を殺しにいきます、って話なのに、その敵が転生者らしさのないただのクズで、他に話の軸を用意してるわけでもない、じゃあ盛り上がらない

だからネタとして解像度を上げてこの作品の悪役が転生者である必要性を持たせる、言い換えればちゃんと倒して盛り上がる悪役にする必要がある

それこそ賢者の孫の魔人が作品にとっては重要なファクターだってんならそれと同じよ、テキトーに別作品の三下悪役と入れ替えて成立するんじゃダメだろ

物語作りにおける類型ってそんな数多くなくってさ
例えば王様の仕立て屋ってあるじゃん。あれ、ほぼ一匹狼の仕事人が毎エピソード仕事をこなしていくってタイプって考えると別に料理人でも殺し屋でも成立するし話の骨子以前の屋台骨が一緒じゃん。
でもあの設定に必然性が生まれるのは依頼人それぞれの服に関する悩みとそれに職人として真摯に応える主人公という確かな筋に、服飾業界の事情とかトレンドとか昨今の世相とかそういうのをうまいことちりばめた細部に宿る神の仕業でね。

つまり必然性とか言うのは題材をうまい事料理した結果生まれるに過ぎないんだわ。
スイッチみたく気軽にオンオフでどうなるもんじゃない。

チースレはあれだよ。肉が自慢のステーキ屋が新装開店したけど肝心の肉がゲロマズすぎて1日でつぶれたぐらいの話だよ。

削除しました

河本の他作品読めば分かる。２～３話連載しても深みは絶対出ない
およそ読んでないであろう出来で遥か上の作品をどんな脳内妄想で歪めて
どんな適当な手段で社会的に殺す（大爆笑）するのかで嗤わせてくれたらそれだけでよかったわ

>>10539
試しに魔女大戦でも読んでみな
ニコニコ漫画にあったと思うから

その上で考えが変わらなかったらまたここに来い

『復讐を希う最強勇者は、闇の力で殲滅無双する』が身体的にも社会的にも殺す系なろうで割と面白いが
これくらいフッ切れた邪悪さとかも表現できんだろうしな
所詮絵師ガチャ頼りの異世界法廷止まり

純粋に疑問なのだけれど、この作品の擁護点ってある？
批判点はスレ見返せば山ほど出てくるけど。

>>10530
逆張りガー、アンチのアンチガーと言いたいんだろうけど、自分に酔った素人評論家様の的外れな批判に反論とツッコミのコメント入れてるだけだぞ

>>10531
少なくとも転生由来でチート得てそれが原因で増長している、転生前の話を展開に絡めているからこの設定である必要性は無くても物語的に意味はあるし、まさに>>10519と一緒でしょ
しかし、そこで必要性の話と関係ない無許可二次創作の話出すってことは、案の定この作品は悪だから使われている設定も悪だって思ってる？目曇りすぎでしょ

>>10535
炭売りである『必要性が無い』だね

>>10536
悪いとか無意味とは一言も言ってないな

>>10537
境遇や特徴がよくて展開は駄目とか、自分の主張だけ都合良く例外化するのやめよう
その理屈ならこの作品のタイトルもまさに境遇や特徴を説明したもので、転生者殺せばそれで満たせるね
結論が先行して後付で理屈組み立ててない？

>>10538
それは設定の必要性ではなく設定に合わせてそういう展開になってるだけで順序が逆でしょ
ステーキ屋の例だと、社長の不祥事でつぶれた店に対して、満足に味を確認していない人間が味に関して的外れな批評してる感じだと思う

自分のことをアンチのアンチだと認めてることはよくわかった

>>10544
『必要性が無い』と言い切るのはアレだが、確かに炭焼きをテーマにした話ではなく「鬼の悪行に巻き込まれた一般人」としての必要性だから必須かと言われたらそうではないな
そういう意味では「前世は陰キャ野郎」のくだりは相手が転生者じゃなきゃ成り立たないから「転生者」というラベルは必要だろう

問題は、その上で「転生者らしい行動」をしていたかということ
賢者の孫のシン=ウォルフォードは村人を虐殺して村娘を屍姦するようなキャラだったか？
「俺また何か～」とか露骨に匂わせといて肝心の悪行がかすりもしないんじゃ意味がない
賢者の孫の設定を踏まえるなら家族を殺されて魔人化とか、そういうのが「必要性」だろ

>>10543
これを令和の世に出せるクソ（みたいな）度胸

下手では無い作画

KADOKAWAでこれを掲載させられた編集の政治力

の３つだな

>>10543
パクリ元とチートス（スナック菓子）の布教に貢献したことくらい
漫画としての評価点は無い

>>10544
転生者殺し要素を雑に処理して作品の本題には別の軸を据えるつもりだったんなら、なんでそんな掴みのネタ程度のために9人も露骨なパロディキャラ出して味方側の重要人物にも転生者に固執する存在を用意したんだ、リスクや労力や尺の無駄だろ、実際お叱り受けて連載中止食らってるじゃねーか、って話になるわけで

こうすれば異世界転生者殺しっていうタイトルでも異世界転生者の解像度を上げず必要性のない悪役のままにした上で展開できるじゃないか、なんて言っても、実情としてこの作品では必要性のない要素のせいで面白くなくなったり処分受けたりしてるんだから、面白いと支持する層がいて連載が続いてる作品の特定要素の必要性を持ち出したって、それこそ比較例として都合がいいものでしかないだろ

肉屋なのに美味くもない野菜ばかり売ってるんだから、看板を八百屋に変えるか商品を肉に変えるかする必要がある(逆に言えばそうしないならなんで野菜売ってんだ)ってわけで

削除しました

ギャグ異世界風刺でエグゾドライブに勝てるとは思えん

アフィブログのなろう叩き記事で喜んでる層を褒め称えて称賛して賛美した結果
皮肉なギャグと化したのがまさにこの作品そのものでは

河本ってプライド高そうだし、ギャグなんか一番嫌がりそう
他人は露骨にコケにするけど自分は道化にならないタイプだわ

ここ、今でも毎日レスが付いてるんだな…
ひさしぶりに墓参りに来たつもりだったのに商店街ができてたような気分になった

正直調理方法さえ間違えなければいくらでも面白くできそうだっただけに惜しい
つーか1話で引っ込めるくらいなら最初から反響予想しておけと

なにせ異世界法廷の原作者だからね（これだけで異世界モノを描く適性が非常に低い事が察せられる）。
ヒット作の賭ケグルイすら原作者の知識不足からの間違いを編集と作画が修正してる有様らしいし、筆が早くて便利な人材だけど、単独で好き勝手やらせると不足が目立って上手くいかないタイプなんじゃないかねえ。

調理次第って言っても、アンチヒーローものや流行風刺ものをちゃんと調理出来たら面白くならないはずがない(それこそベストナインのパロディ元の1つのこのすばだって、異世界転生テンプレをネタにした作品の成功例だし)

オリジナル漫画に限っても異世界失格とか他にもっとちゃんとした作品があるわけで、惜しむ価値もあるかねって感じ

正直一番の失敗はモデルをモロに出したキャラデザや分かりやすい捩りの名前だと思うわ。既出の意見だと思うが、ウォッチメンよろしく既存作品のパロディのつもりで出すにしても元ネタ成分をかなり薄めるかしないとただのキャラヘイトものになりかねないし1話で切ったのは英断な気はする。というか何故コレでGOサイン出したんだよ編集部

削除しました

>>10554
死体蹴りはなんだかんだで楽しいからな。