異世界転生者殺し -チートスレイヤー-

10861 ななしのよっしん
2022/09/25(日) 18:05:52 ID: PRBt/KeD2i
結局流行りに乗っかるのか。これで有能だったとかにしても
荷物持ちや雑用担当だけど実は器用万だったなんてよくあるネタだしな
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10862 ななしのよっしん
2022/09/26(月) 01:40:35 ID: OCgG4wUCza
河本先生が流行りに乗るのはいつもの事だよ。

チースレザ・ボーイズの流行をそのまま追って、単純にアメコミの代わりになろうを当てはめようとしただけだ。
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10863 ななしのよっしん
2022/09/26(月) 11:34:44 ID: hFFpKm/S5I
東リベ流行ってるから今度はヤンキーものorタイムリープものでも描くのかな?
それか呪術廻戦あやかって呪いモノか
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10864 ななしのよっしん
2022/09/27(火) 02:37:23 ID: a5WwReOVHi
何の根拠もなくザ・ボーイズの後追い扱いするザ・ボーイズ信者マジキモイ
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10865 ななしのよっしん
2022/09/27(火) 05:45:09 ID: OCgG4wUCza
犬溶接マンならともかく。ボーイズの方は別にそこまで興味いがね。
何にせよザ・ボーイズ1話のストーリーキャラ置き換えただけでほぼそのままなのに、これを根拠がいとするのが痛々しいわぁ
後追いとか、まだ優しく言っている方だよ?
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10866 ななしのよっしん
2022/09/27(火) 07:37:22 ID: TWbX4UMSII
勇者」を外道にするってのは、推理ものにおいて探偵の正体が犯人だった……
てぐらいには古典的なやつだとは思う。
河本センセと編集部がボーイズのを受けていようがいまいが、
あっちほど上手くやれなかったのは確かだろうよ。
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10867 ななしのよっしん
2022/09/27(火) 08:55:11 ID: oNRIZZ3iSa
そこまで詳しく調べたわけじゃないが、ボーイズってあくまで『アメコミのお決まりテンプレ要素で作ったオリジナルヒーロー』であって、ここみたいな丸パクりじゃないんだよな。
それですら最初は炎上して雑誌から移る羽になったらしいのに、本気でなぜこの作品が大丈夫と編集が思ったのか本気でわからないという。
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10868 ななしのよっしん
2022/09/27(火) 09:05:56 ID: jvN5prWGBR
本来そこいらの「テンプレ要素」以上の露元ネタを想起させる要素は
編集あたりで脚本の時点、遅くてもネームのあたりで修正しなきゃいけないが、
おそらくは企画自体編集あたりの発案でそれに乗ったのが河本先生だったんじゃないかな。
だから本来1話の時点であそこビーンボールを編集会議でも問題視されてなかった感じで
発表後にパロディ元ネタファン層からの反発が想定以上だったために1話打ち切りになったんじゃないかと思う。
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10869 ななしのよっしん
2022/09/27(火) 09:39:50 ID: oNRIZZ3iSa
そもそもファン層どころか、原作生作サイドが何人か反応してたし……()
許可とってない上にあそこまで似せてるなら質の悪い許可二次創作レベルだしなあ。
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10870 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 00:16:01 ID: 5UMQXkjR4M
>>10866
勇者外道ってのも、「悪徳勇者」って言葉ができるくらいにはなろうでもありふれてるんだよなぁ
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10871 ななしのよっしん
2022/09/29(木) 11:09:57 ID: hFFpKm/S5I
ネットかれてる作品の主人公たちを元ネタにして成敗する」のと「なろう主人公をあてつけで悪人にして成敗する」のとどう違うんだろうね
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10872 ななしのよっしん
2022/09/29(木) 15:09:05 ID: a5WwReOVHi
正義面してるらが実は悪いらだったとか大昔からいくらでもあるテンプレなのに
ザ・ボーイズ真似たとかなぞったとか意味わからん妄想事実であるかのように語ってる時点で痛すぎるんだよなぁ
まあ正直そういう書き込みしてる人ってザ・ボーイズ自体見たことあるか怪しいと思ってるけど
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10873 ななしのよっしん
2022/09/29(木) 16:42:21 ID: oNRIZZ3iSa
>>10872
んじゃ、結局手まみれの使い古されたネタに、実在の作品の許可二次創作レベルに似せたキャラを出して誹謗中傷したこの作品は、「新しさもない上に面くもなく、更に問題を起こした駄作」って評価でFAだよね?
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10874 ななしのよっしん
2022/09/29(木) 16:51:38 ID: oNRIZZ3iSa
あと、

>まあ正直そういう書き込みしてる人ってザ・ボーイズ自体見たことあるか怪しいと思ってるけど

「どうせ原作知らないに」みたいに言ってるけど、実は上で展開が「そのまんま」って言ってる人の通り「人のいる小庶民がヒーロー人を殺される→納得がいかない小庶民を謎の男が「ヒーロー復讐しよう」と言って連れ出す→その先でヒーローのゲスな本性を更に撃する」というどこかで非常にみたような流れなのよな……

まあ、外道度こっちが上だし、諸々鑑みると「こんな作品とべるとボーイズに失礼」という結論にしかならないんだけど……
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10875 ななしのよっしん
2022/09/29(木) 23:37:54 ID: IPpcEOKB9c
>>10853
陰キャ社畜引きこもり恋愛なのに二次元逃げる非モテのゴミ

「これが何一つ当てはまらないキャラ」が複数いる時点で
作者元ネタネットスラング程度にしか知らない
というのが透けて見えるな…
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10876 ななしのよっしん
2022/09/30(金) 11:39:03 ID: /vTOZHwPkH
人間って基本自分が言われたくない言葉を悪口チョイスするらしいね
相当憤たまってたんじゃない?

陰キャ社畜引きこもり恋愛なのに二次元逃げる非モテのゴミ
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10877 ななしのよっしん
2022/09/30(金) 19:00:48 ID: Je/A0plY/b
>>10876
他の作家に対してみ溜めるような作家だってそこらじゅうで言われてるし、
WEB出身の作家すべて等しく自分以下と思っててもおかしくないと思う。
WEB出身の作家全てに個性のない作品を量産する中身のないゴミ作家って常時思っていそうだし。
ただし自分は違うって思っているのは間違いないが。
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10878 ななしのよっしん
2022/10/01(土) 00:12:40 ID: OCgG4wUCza
>>10872
信者呼ばわりしたり、どうせ見たこといとか言い出したり、の安定しないだな…

まあ既に摘してくれた人がいるが、設定のテンブレ々以前にボーイズ1話とストーリー展開丸かぶりだって言っているのにそこを無視するってことは、そちらこそ実際にザ・ボーイズを見てないってことだよな?
ボーイズの流用を否定するなら、お前がまず実際にボーイズを見て否定する根拠を示せよ。
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10879 ななしのよっしん
2022/10/01(土) 03:37:52 ID: oNRIZZ3iSa
>>10878
多分、一貫性を考慮する事くその場その場で場当たり的に逆張りしてるだけだとは思うけど……

そうでなかったら「人間は自分の考え方や発想を基準に他人を推察する」事が多い関係上、ID:a5WwReOVHiは彼自身が『作品に触れてもいないのに、その作品の信者になる(信者のように振舞う)人物』である可性が高いって事になる訳で、もっとダメダメな感じになる。
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10880 ななしのよっしん
2022/10/02(日) 22:25:02 ID: OCgG4wUCza
>>10877
でもまあ河本先生自身がWeb出身なんだけどね。
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10881 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 04:24:58 ID: xM0YvUtBSY
星新一も「ホームズが実は悪人であり、事件の黒幕であった」っていうショートショート書いてるんだよね(シャーロック・ホームズの内幕)…
これも今なら炎上するな…
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10882 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 10:31:58 ID: /vTOZHwPkH
連れ狙ってんのか知らんが、河本みたいなアホ星新一と同じステージに立てるわけないだろ
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10883 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 10:34:29 ID: 4QTbdbg8WP
なんなら、シャーロックコナン・ドイル原作からし
空気読めない中だからなー
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10884 ななしのよっしん
2022/10/04(火) 09:10:20 ID: PRBt/KeD2i
相方ワトソンだけじゃなくハドソン夫人からもめっちゃドン引きされる変態変人だからなw
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10885 ななしのよっしん
2022/10/04(火) 12:17:23 ID: cDsakL8wPq
>>10881ほむらちゃんのレスかな?
ツッコミくらってて
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10886 ななしのよっしん
2022/10/04(火) 16:47:09 ID: VPOTOfylf4
>>10876
人間って基本自分が言われたくない言葉を悪口チョイスするらしいね」
これはある意味正しい
だが作者の知登場人物えないのと同じで
人間は知識と経験以上のことを話せないってだけでしょ

経験と知識がひろゆきになれば自分が言われても何ともない
で笑って特大のカウンターを出せるわけで

と経験の高い人物になるとそれだけでは
必要十分条件が足りない
だから「基本」じゃなくて「大多数は」に変えた方がいいのでは?レベルの低いところに自分を含んでしまう基本は失言じゃね?
ひろゆきなら「しょうもない人は」とか言いそう
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10887 ななしのよっしん
2022/10/04(火) 17:01:41 ID: VPOTOfylf4
最近ひろゆきメーカーが面いし異世界ひろゆきも連載してるから話し方の特徴が気になるんだよな

大多数の人をあたまの悪い人とかしょうもない人とかと言うけど
基本とか普通とか凡人の立場で話すような言葉を使わないんだよな
自分も含まれるし他人から聞いた話をしてますよっていう体裁が抜けない口調は切れ味が悪い批判の仕方なのよな

チートスレイヤー登場人物もそういうところあるから
陰キャ批判している陰キャにしか見えないんよな
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10888 ななしのよっしん
2022/10/04(火) 20:49:55 ID: OCgG4wUCza
>>10881
チースレ元ネタに対して不勉強元ネタ関係の悪行させるから、パロディにもアンチテーゼにもならないヘイト作品にしかならなかった。
元ネタ勉強して出されたパロディ作品と同列にすんなよ。

そもそも原作ホームズ自身が自分の力を犯罪に向けたら大変なことになるなと言ってレストレード警部に釘を刺される程度には、犯罪ホームズは有り得るif展開なんだよ。
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10889 ななしのよっしん
2022/10/04(火) 23:13:24 ID: TWbX4UMSII
そもそもホームズて星新一の時代でも著作権とか切れてるんじゃないの?
……と思って検索したら、日本では1991年から自由に使えるようになったという記事が見つかった。
訳された当該作が本家イギリスでどんな扱いを受けたのか、はちょっと興味深いかもね。

んでらがチースレの話に戻ると、
星新一が有罪だとして、チースレと同等かそれよりも重罪」
ていう結論に誘導するのは難しいと思うよ。
現役で継続中の作品に対して、原作者がして何十年も経った作品だと法律的なものはともかく、
世間の反応は容認する方向に傾くだろうね。
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10890 ななしのよっしん
2022/10/06(木) 18:49:24 ID: DUjxG6ISoV
すでにホームズに麻雀打たせて「架の人物だから弱い」とかやってるほむらちゃんに隙はなかった
他者の創作物に限らず敬意がいんだよね。そのくせ他のかより面いものを作れない
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