61 ななしのよっしん
2010/08/29(日) 14:16:57 ID: YfCSArdgbd
やっと静かになったかな?

何だかんだと優秀な武将なんじゃないかな?
長谷堂での苦戦から実を疑問視するもあるけど、彼は大坂の役を予測して作りを奨励し、大坂冬の陣野の合戦で大活躍している(ただし、隊と言えば水原親憲)。
少なくとも先見の明はあるのでは?

しかし、これほどの強そうな人もしい。
何となく伊達片倉景綱に似てる気がする。彼も自分の子供を殺そうとしたし(兼続の場合はを意図的に断絶させたのであって、子供を殺そうとしたわけではないが…)
君のためなら何でもしそうな狂気を感じる(褒め言葉)

>>32
榎木孝明さんが演じてたよねw

>>60
兼「続」ですよ。兼「継」ではありません。ちなみに「加熱具」でもないww
うるさい人もいますから、気を付けた方が良いですよ…
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62 ななしのよっしん
2010/10/03(日) 20:54:13 ID: r0Sf8JNHsd
小田原攻めの際もなかなかな武功をあげてはいるけど、やっぱり武将というよりは政治家だよなあ
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63 ななしのよっしん
2010/11/25(木) 09:11:42 ID: vjltXe2dg9
グツグツさんは人気者だね。
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64 ななしのよっしん
2010/12/08(水) 21:02:06 ID: 2iR0LXOoyT
いつも思うんだが、どうして長谷のことで直江兼続=戦下手という図式が成り立つんだろうか?
石田三成忍城についても同様のことが言えるわけだが…それらを言うんだったら、らがジャイアンならぬダミアンだって攻めで一度敗北してるじゃぁないか。


が言いたいことは、「志村伊豆安はどうして評価されないのか?」ということだww逆に考えるんだ、兼続が戦(攻戦)下手だったのではなく、志村が強すぎだったんだとw
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65 ななしのよっしん
2010/12/08(水) 21:14:16 ID: 2iR0LXOoyT
個人的に、直江兼続大河ドラマをつくるのなら、兼続役はぜひピーターさんに演じてもらいたい。
マフラードラマピーターさん(役は北条実時)が格好良かったことと、どことなく見たも兼続(肖像画)に似ていたことがその理由だ。北条実時はまた智将でもあったし、演技はそのままでもいけるんじゃないだろうか?陣内孝則陶晴賢の前例もあるわけだしなw

直江兼続はわりとマイナーではあるが、実さと腹黒さ、そして清々しさを持ち合わせているから、役にして脚本や演出がそれなりだったならばなかなか良いドラマになると思うぞw
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66 ななしのよっしん
2010/12/08(水) 21:57:46 ID: cvDYR531Pv
ぐつぐつさん可愛いぞー!
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67 ななしのよっしん
2010/12/09(木) 09:18:11 ID: xUKc1xCRoa
>>64
志村光安ニコニコ大百科に記事があるだけいいんじゃないか。
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68 ななしのよっしん
2010/12/09(木) 19:58:34 ID: 2iR0LXOoyT
>>67
志村殿とは「戦国時代の人物の一覧」で幾度もおにかかっており申したが、毎回志賀親次志賀親度の周辺しかお探ししたことがかったため、一向に気がつきませんでしたorz


同じ漢字が使われてるからそこにあるとは限らないよな…にとってHARAKIRIものの失態だこれは
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69 ななしのよっしん
2011/01/04(火) 15:28:58 ID: T+ix2Wwyrq
確かにグツグツさん人気だなw
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70 ななしのよっしん
2011/04/24(日) 23:29:38 ID: vYM6dCRUMY
と義だけがトモダチ
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71 ななしのよっしん
2011/05/21(土) 01:22:29 ID: HXlhW+VJwj
直江兼続といえば染明王のの字のより直江状だろ・・・

贋はいまだらしいが。
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72 ななしのよっしん
2011/09/06(火) 23:14:51 ID: D2PUVOrMhb
義の人って言われるけど謀将のイメージ強いな…
閻魔大王一筆啓上の件も、快乱麻を爽快感はあるが、名奉行?って感じがする
それでも武ったイメージがあるのは伊達政宗の小判の逸話とかがあるからかなぁ、妙にプライド高いと言うかなんと言うか
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73 ななしのよっしん
2011/09/26(月) 20:31:58 ID: duGl9vt2jo
花の慶次の効果だよ。オレ的には間違いない
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74 ななしのよっしん
2011/12/13(火) 20:44:49 ID: jq9h27YR7S
>>72
閻魔大王一筆啓上、政宗との逸話、藤原惺窩とのエピソードとか
反対粛清が多いのを見るとかなり狭量なイメージ
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75 ななしのよっしん
2011/12/21(水) 02:48:37 ID: evbU3/4o1F
逸話では謀将的イメージのせいか妙な逸話が多いけど、実際の直江の書状とか周囲の人物の話を見てると、なんつーか面い人だ。よく気が回るくせに気なちゃんというイメージ。皮がかった痛な言い回しをするのはむしろ勝の方かね。まあ、この従はどっからどこまでが直江の意思でどっからどこまでが勝の意思かよく分からんと言われるほど吽の従だが。
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77 ななしのよっしん
2012/01/14(土) 22:36:12 ID: eux9bBVdJt
>>64
だが、確かにこれだけだと戦下手とは言えないけど、
でも、新発田重家の乱でも有利な兵率いててやられてるし、
名将って言われるとかなり微妙な気分にはなる。
武功があんまないのよねえ。
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78 ぶり
2012/01/30(月) 20:44:02 ID: doHHJJa6jv
家康が恐れた武将の中にこの人の名前があるけど、政略面では家康の挑発に乗って会津出兵のきっかけを作り、戦術面では徳軍を誘い込み殲滅するという作戦家康に看破され、(しんがりの秀康に忠告している)戦略面では西軍との連携もろくにとれず、結局西軍が破れて勝ちくなると降参するなどなに一つ家康に勝るものがいのに家康が最も恐れた男
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79 ななしのよっしん
2012/02/01(水) 16:36:30 ID: 71lgWSAVNq
>>78
作戦自体は看破されてないだろ…三成の挙兵のタイミングがわずかにかっただけで。
秀康が小山から動かなかったのも留守を任されていたからであって、わざわざ単軍で白河に攻め込む理由がなかっただけ。


そもそも連携と言っても電話メールもない戦国時代に挙兵の細かい時間まで伝えるのは理だろ。
それを無視してあんたがそういうなら確かにあんたの言う通りだろうよ。
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80 ぶり
2012/02/05(日) 06:29:47 ID: doHHJJa6jv
家康しんがりに不満を漏らす秀康に「戦うなとは言っていない。ただこちらから白河に攻め入るな」と念を押している。ちなみに天地人原作者も家康に看破されていると認めている。挙兵のタイミングくなくても家康がなんの策も白河に攻め込む事はまずい。撤退する家康の背後を突く事も家康が関ヶ原に進出した後の江戸を攻めることもできなかったしね。
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81 ななしのよっしん
2012/02/07(火) 22:26:57 ID: evbU3/4o1F
撤退する家康の背後をつくとかいう与太話を出しちゃう時点で…
秀康ひとり勝に敵う訳もなく。
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82 ぶり
2012/02/08(水) 18:33:45 ID: doHHJJa6jv
>81勝と兼続の話なら自分も与太話だとおもっているよ。謙信が背後を突いた事がいなんて手取の戦いの例があるから明らかだからね。自分が言っているのは上杉の動きを伊達最上などに封じさせた家康戦略に兼続は有効な手を打てず、結局最上を攻めただけで敗戦をむかえたことから戦略としてもかなわなかったといってるんだけど。
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83 ぶり
2012/02/08(水) 18:51:47 ID: doHHJJa6jv
>81あと秀康の軍は上杉の万が一の南下に備えての為だから別に勝に勝つ必要はない。家康の上記の言葉は手柄がほしい為戦いたがっている秀康の勘気を抑えるために言った事だし。
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84 ななしのよっしん
2012/02/08(水) 22:59:13 ID: 71lgWSAVNq
というか、そこまでして直江をくさしたいならここじゃなくて2ch戦国あたりでどーぞ。

大河の題材になった人物だし面い逸話もいっぱいあるからそういうのを話したいのに、
ここでそんな話されても困る。
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85 ぶり
2012/02/09(木) 00:04:08 ID: doHHJJa6jv
たしかにやりすぎたかも。自分の地元の武将だし兼続自体は好きなんだ。ただドラマ天地人であまりに兼続マンセーな内容に嫌気がさしてここで爆発させてしまった。今は反省している。
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87 ななしのよっしん
2012/02/11(土) 04:12:06 ID: LMiQSfkVOT
>85
いや、あの大河ドラマで一番貶められたのは当の兼継だ。

あのドラマ観て「直江兼継は義の人サイコー」なんて感想抱くような馬鹿がいるなんて信じたくない。
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88 ななしのよっしん
2012/02/11(土) 22:04:53 ID: doHHJJa6jv
>>87
同意。
兼続の魅を伝えるなら内政官としての実績や佐渡本間一族との戦いや長谷堂の戦いをもっと掘り下げたり、部下が民を殺した時に兼続が裁いた逸話も取り上げるべきだったと思う。
なのにあのドラマを見おわった後、きずいたら兼続は好きなのにアンチ化している自分がいた。
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89 ななしのよっしん
2012/02/12(日) 01:52:39 ID: D2PUVOrMhb
今の大河ドラマはもう…
葵徳川三代ぐらいの規模と描写はもうできないんだろうな…
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90 ななしのよっしん
2012/02/28(火) 10:20:35 ID: X6UyX0F6Ra
直メディアで好意的に描かれてるのって花の慶次くらいだよね
ドラマもひどいけど上記の花の慶次スピンオフ作品の義風堂々もひどい

兼続がおせん放置で不倫したり慶次のせりふパクったりとどうしてこうなった状態・・・原さん先生にこれじゃ慶次が台しじゃないかとダメだしされてるきがする」とか言ってたのにこの扱いの差はなんなんだよ
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