ニコニコ大百科

>>408-411
「特攻の目的は戦果にあるんじゃない、死ぬことにあるんだ！」と神風特攻隊の中島飛行長が言ったように、日本では「死」そのものに伝統的な意義があるよ。
隊員も「純な清らかなまま死ねること、人々が惜しんでくれるうちに死ねることこそ真の武士道だ」「死ぬか生きるかわからぬとき、つねに死を選ぶほうがよいにきまってる」「フェニックスのように灰の中から立ち上がる新しいもの、我々は今それを求めている」といった遺書を伝えている。日本人の戦い方は、死を避けることなく覚悟し、死を前提としている士魂なわけだ。

女性差別とか人命尊重という問題が取り沙汰されているにしても、まず古来から受け継がれてきた歴史を踏まえることが大事だよ。

これさえ擁護するカルトみたいなウヨがわりと沸いてるのにはたまげた

伝統が作られたのが明治だろうが江戸だろうが紀元前だろうがどうでもいいよ
どんな伝統だろうが人の命より優先されるものではない
そんなもの科学が発展して無い時代の人が思い付いた根拠のない決まり事だろ

>>452
輸血拒否とかしたカルト教徒の話があったような、正に同レベルの命の軽さ

武士道と云ふは死ぬ事と見つけたり　みたいな伝統思想はたいていの日本人が知ってる
世界大戦では「全てを戦争へ」「進め一億 火の玉だ」「一億総特攻」とかも有名だったしな
そう言いながら降伏したわけで、言わば上級国民の死ぬ死ぬ詐欺（一般国民は死ぬ）
伝統だの神事だのは建前と考えるべき

死の覚悟だの神事だのという言い分は、日本が自分から言い出していて、いざとなると尻込みしたんだから、もはや大本営発表と同類だろ
大本営発表の国の国技だからこそ信頼されない、信頼が無いから普通に人命救助しろと批判されることにもなる
逆にさっさと救助させていれば、「スポーツとしての相撲」がまだまともに存在しているという一例になっただろうに

女性差別だ！とか言って伝統を軽視する奴はひな祭りを禁止するのか

女性が立つこと批判してる人はそんなに市長を殺したかったの？

>>456
神仏分離・廃仏毀釈で仏教を弾圧し
民間伝承を淫祠邪教と呼んで弾圧した日本は
「伝統を軽視する」国じゃないんすか

ひな祭りや相撲さえやってれば伝統を重視する国になるのか

>>458
国の話は一回もしてないのだが

>女性差別だ！とか言って伝統を軽視する奴はひな祭りを禁止するのか

>国の話は一回もしてないのだが

相撲という「国技」が伝統ないし国の話ではないのか、では軽視された伝統とは一体…？

>>460
言いたかった事が間違って受け止められてるので詳しく説明すると、俺は今回の問題に便乗して女性差別だ！とか言ってる人を相撲と同じく「伝統」であり片方の性別だけのための行事であるひな祭りを例に挙げて批判してるだけで国は関係ない
誤解されているかもしれないので言っておくと俺は伝統より人命救助が優先されるべきだと思う

そもそも相撲は開催場所が国技館なだけで別に国技じゃないし
単に相撲関係者等が自称してるだけ

バスの運転手が意識失ったときに乗客誰も免許持ってなくて操作してとめても
緊急避難として無免許運転にならずにすむんだぞ
刑法37条
自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない。

>>461
把握した、こちらこそ誤解した様であれば申し訳ない。

少なくとも、今回の多々見市長が倒れた件で女性差別言ってるのは見当違い。
その理屈なら力士は性を問わずに競技としてやらなきゃいけない。
>>443でも指摘されてる通り、今回の異常さは伝統やしきたりを云々指摘している癖に
男性救命士もお医者さんも随伴させていない主催者側の不備と筋の通らなさ。
自分たちが何も備えをしていないのに善意の人を論うとは何事か。

>>451
その武士道って、新渡戸経由のだよね。んで、その新渡戸が基にした『葉隠』ってのはもう武士階級がサラリーマン化してた時代のもので、相当（年寄りにありがちな）美化や誇張が混じってる
南北朝とか戦国の武士の価値観って、とにかく相手を殺して生き延びろ、勝てば官軍、生者のみが歴史と記録を紡ぎ名と家を後世に伝えられる、たとえ犬畜生の所行と言われども勝つのが全てって感じだぞ

じゃあ何故葉隠とか新渡戸とかの武士道が人口に膾炙したか、ってそりゃ為政者に都合が良いって側面があるからだわ。本来の物でも下克上謀略上等、って価値観は乱世の世以外では不都合甚だしい
だけど、死の称揚って、死が日常でなくなった頃に唱道されるんだがな、大概は

もっとも、幕末の川路聖謨は、武士の本分を問われて「人殺し奉公死に役」と語ったそうだが、これ、前半あっての後半だからな？
「死」そのものに伝統的な意義がある、ってのはあくまで天下太平になってから作られた価値観って位は覚えとこうな？　以上からすると特攻隊の中島某の発言は正直な所、顛倒甚だしいと思うがね

女性が看護師と知りながら降りろと言ったならば人命軽視のド阿呆だと思うが

この件とは別にして女人禁制とかの時代に合わない物も含めて伝統を守っていくことには意味があると思うよ
これをきっかけに色々と歴史を知れた人間は俺だけじゃないはず

今回の騒動を利用して、女差別だと言い出す輩がうるさい。今回のは緊急事態であって男女は関係ない。女子トイレで病人が出たときに男性の救命士が入るのと一緒。
むしろ今回の事を政治利用して文句を言うのはお門違い。

これが専属の医師なり対応出来る関係者が来るので土俵から降りて下さいとか救急車が来るまで不用意に触れないでくださいならまだわかるけど
そういうのが居るわけでも無く観客頼りな状態で降りて下さいはどうなのよって所よな

今回の騒動を女性差別問題としてしかとらえてない奴がいるけど問題は女人禁制そのものじゃなく人の命よりも伝統を優先したこと
伝統とかしきたりは勝手にやってればいいけど人の命より優先するのは馬鹿げてる

今回の問題は男女差別云々ではなく、マニュアル通りにしか行動できない相撲協会の対応の杜撰さ
命を助けようとした人を追い出そうとするとは信じられない

伝統も大切にしていくべきとは思うけど、緊急時でもそれに縛られ続けるにはどうなんだろう…

>>467
救急車待ってるんだとしてもそのままにしておくのと救命処置をしておくのでは生存率が大きく違うから女性のとった行動は正しい
他に救命処置できる人がいたとしても駆け寄ってあとは我々にお任せくださいとか言うなら分かるけど善意で助けた女性に対して土俵から下りろは礼儀知らずどころじゃない

今回の伝統だからみたいなのをテレビで言ってるのが居たけど、
明治時代からの新しい風習をそう言うのはな
江戸時代は女性も相撲してたらしいし、もっと昔の伝統を重視したら？って方面からも突っ込まれる始末

より古い伝統に戻すのもありとは思うけど、明治からでも立派な伝統でしょ
これを通して江戸-明治期の人々の価値観の変化などの歴史を知られるのは充分に意味があると個人的には

伝統は勿論大切だと思うけど、それを守れるだけの体制もないままに
伝統は大切！というのはおかしいと思う
女人禁制なのは規則なら仕方ないと思うけど、今回の件のように緊急時に無理に追い出すのは論外

>>471
そこなんだよな。どんなに伝統って言っても伝統で反論できるものがない。
巡業のホールで出来た土俵が女性が上って汚れるほど神聖なものなのか疑問に思う。本当に神事としてやるなら神社でやれよと思う。

相撲ファンって本心では、力づくでも土俵から女性を排除すべきだったと思ってるんでしょ？

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こんな狭い世界の狭い常識しか知らん、せっまい価値観しか持たれへん連中だけ見て一括りに「やっぱ～」とか言う君が一番クソなんやで

角界ぐらいでしか働けそうにないけど、まぁ頑張ってや

とりあえずはよ相撲は撤廃しような、こんな土人文化いつまで続けてるのさ、人の生命すら守れないで神様に媚び売りとか笑わせるわ
日本の為に潔く消滅してどうぞ、未来の力士志望の豚共もこれを機に見直すのが能ある鷹っちゅうもんやでって話ですわな（笑）

>>476
ゴミはゴミ箱に！
朝鮮人は半島に！

唐突に朝鮮が出てくるのは何なんだろうなぁ・・・。