真田信之

211 ななしのよっしん
2016/12/18(日) 04:02:04 ID: J97h2TkMZj
へのお替えは秀忠的には栄転だったのかもしれないけど
個人的には上田城の後釜に仙石氏を選んじゃったのが後世での
を悪くしてるんじゃないかなって思う
(上田合戦でのエピソード持ち&悪役にしやすい人物)

沼田とは違い上田は長いこと一つの勢が治めていた土地だし
信之自身がというよりは上田の土地の人の感情が新しい領
受け入れ難かったのかも
そりゃあもう、ちゃんぶちギレイベントを噂しちゃうくらいには…

あくまで想像の域をでないけれど
212 ななしのよっしん
2016/12/19(月) 10:06:20 ID: VkaLeuFaq/
和洋 ‏@kazumaru_cf
信之が領統治に意を注いだ名君となっていく(実際にはもうなっていますが)ことを示唆する終わり方といえましょうか。もっとも、この後起こった原の乱では、また諸大名が戦争のしかたがわからなくなり、信之のもとにアドバイスをしてくれと頼んでくるのですが・・・。
https://twitter.com/kazumaru_cf/status/810531885755617280exit

原の乱なw
伊達政宗藤堂高虎佐竹義宣ももう死んでるしな。
他にか大名の生き残りっていたっけ?
213 ななしのよっしん
2016/12/19(月) 10:33:43 ID: kP1ladvt6b
>>212
原の乱なら立花宗茂を忘れちゃいかんだろ。
214 ななしのよっしん
2016/12/19(月) 17:45:02 ID: VkaLeuFaq/
>>213
調べた。立花宗茂(所領は柳川だけど事実江戸定府)と水野勝成派遣してるあたりは幕府も流石なんだよな。
215 ななしのよっしん
2016/12/19(月) 20:36:49 ID: 9TxkI101oQ
原の乱勃発の時点で生き残ってる大きな戦の経験ある大名だとあとは細川忠興有馬豊氏、鍋島勝茂、毛利秀元、蜂須賀政、島津悪久とか?
ついでに有名どころの大ベテランな陪臣だと伊達伊達成実とか鬼庭綱元島津山田有栄、旧最上臣で土井に仕えた鮭延秀綱なんかがまだ生きてる
あとお人形遊びで知られる秋田実季とか八丈島宇喜多秀家もいるけど、この二人からは教わるのは理か…w
216 ななしのよっしん
2016/12/20(火) 13:17:35 ID: VkaLeuFaq/
>>215
意外と長生き多いな。この中だと蜂須賀政が最年長なのね。
217 ななしのよっしん
2016/12/20(火) 16:40:39 ID: 9TxkI101oQ
大名だと蜂須賀さんだろうね。
陪臣含めると綱元さんがさらに10歳近く年上、相馬さんとこの木高清なんかはその綱元さんのさらに10歳上…怪物かよw
あと追記すると、土井利勝大久保左、立花の十時連貞、毛利益田元祥、島津伊勢
直清・直寄・直之兄弟大友・親盛兄弟なんかがまだ健在だったみたいね。
218 ななしのよっしん
2018/01/19(金) 00:44:40 ID: TOb/wWyfzd
は表裏の者、信玄の懐と呼ばれ、大阪の陣伝説となる活躍をして散っていった後、それから真田40年守りきって漸くあの世に再会できたと思うと地味ながらもいろんな想像を掻き立てられるお人だ…
219 ななしのよっしん
2018/03/02(金) 02:58:41 ID: 4cL1ZMHDcc
特にソースもないのに代に転封になった時に資料を焼き払ったとか秀忠いじめとか偏見書いてんの?
信之自身は代に移ったことを不満に思っていたこともないのにさ。編集してほしいよ。
220 ななしのよっしん
2018/03/21(水) 10:58:43 ID: e1a8kqTRhT
秀忠真田を恨んでいた節ってが最初に作ったんだろうか
池波先生
221 ななしのよっしん
2018/06/17(日) 18:09:44 ID: 4sQqGlitiz
そういえば、信之って当時の人にしては背が大きいんですよね。バサラの信之勝てる気がしない
222 名無し
2018/06/20(水) 16:51:00 ID: 0wwT3A8t5O
>>219
そら建前上本人に言えるわけないやん
でもには言ったんじゃねぇの?
真田は祖と孫みたいな間柄だったからお爺ちゃんの小話ついでに本心も吐露したんでしょ
223 ななしのよっしん
2018/06/20(水) 20:05:12 ID: e1a8kqTRhT
何の資料も根拠もない個人の思い込みを史実にしてはいけない(
224 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 20:39:30 ID: aJ5AV+6cFj
でも資料焼き捨てに関しては為政者としての信之にとっては正直マイナスイメージでしかないからな
史実的な根拠に乏しいなら正直除外して欲しいエピソードではある
225 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 19:34:26 ID: ogRdoeX+fj
代は越前や左衛門酒井という幕府の譜代中の譜代が入った地
北信・上越地域の要地として川中島の戦いでも高坂昌信が守った要衝
更に言えば代ではないが、領地の大部分が内包される中島時代に福島正則が農地開発に尽した逸話も残っている
ココを左遷地だと思うのは流石におかしいし、荒れ地も誇されすぎだと思う
論、本貫地を離れることになった信之が名誉に思ったかは別だけどさ
226 ななしのよっしん
2018/09/28(金) 16:49:51 ID: xqGbRXAbzZ
長持も、武田時代からの機密書類群の中に三成や西軍からの書状もあっただけでそれがメインじゃないし
別に反とかじゃなくて、敵味方に別れた親や友誼のあった三成への
未練というか割りきれない感情が入れさせたんじゃないかなあ

まだ不安定な時期なら残しておく意味もあっただろうけど
信之が死ぬ頃にはもう何の役にも立たないし、三成からの割としょうもない手紙まで残してるし
227 ななしのよっしん
2018/11/21(水) 20:53:00 ID: 7DrgnrAO75
真田とほぼ同格だった矢沢の取り込みを遂したり、親父不在時に対北条担当で挑発行ったりと、相当な策略でもあったみたいだ
それでいて敵以外の相手には人情だったりで
228 ななしのよっしん
2018/12/28(金) 07:44:17 ID: 1GKDTf3LOo
「徳からいじめ」とかクソみたいな事書いてあるけど、
いじめどころか政宗と並んで最も幕府に優遇された外様なんじゃねーかまである
229 ななしのよっしん
2019/01/12(土) 10:42:33 ID: 6c8tDA3AjN
>>228
だからこそ幕府も準一門・譜代の大名を引退させたくなかったんだろうね。次代は本多系じゃないし。
お伽衆にすればって考えも有るけど、北陸から関東への程にある、大軍での合戦しやすい中島の領は戦巧者で信頼できる者のままにしとくほうが利有るし。
まだまだ幕政が安定しているって思っていなかったんだろうね。政宗優遇とか見ても。
230 ななしのよっしん
2020/02/21(金) 21:13:23 ID: T6wz/UVzrG
優遇されたと言うか怖かったのでは?
絶対に敵に回したくないと。
231 ななしのよっしん
2020/04/06(月) 07:35:23 ID: Y4LidJASYo
俺は長男だから我慢できたけど次男だったら我慢できなかった
232 ななしのよっしん
2020/08/30(日) 11:23:11 ID: /XgVyHkvy0
>>219
>>222
秀忠的にはかつて味噌級のトラウマだった武田を取り立てた家康に倣って真田を取り立ててたけど取り巻き(臣)たちが忖度(勘違い)してた説。

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