2011 削除しました
削除しました ID: HIUFGYsw8e
削除しました
2012 削除しました
削除しました ID: HIUFGYsw8e
削除しました
2013 削除しました
削除しました ID: HIUFGYsw8e
削除しました
2014 ななしのよっしん
2017/10/22(日) 20:33:41 ID: jU4tMnzRlu
マルチうぜえよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2015 削除しました
削除しました ID: HIUFGYsw8e
削除しました
2016 削除しました
削除しました ID: JvBzUwYGUG
削除しました
2017 削除しました
削除しました ID: bikffaKXoD
削除しました
2018 削除しました
削除しました ID: bikffaKXoD
削除しました
2019 削除しました
削除しました ID: bikffaKXoD
削除しました
2020 削除しました
削除しました ID: bikffaKXoD
削除しました
2021 ななしのよっしん
2017/10/23(月) 10:50:51 ID: hIMppC59WZ
何これ釣り釣りにしては長すぎるな・・・
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2022 削除しました
削除しました ID: jT1PtilRp7
削除しました
2023 削除しました
削除しました ID: LJdNODRTJ+
削除しました
2024 削除しました
削除しました ID: LJdNODRTJ+
削除しました
2025 削除しました
削除しました ID: jT1PtilRp7
削除しました
2026 削除しました
削除しました ID: VRahhwHENH
削除しました
2027 削除しました
削除しました ID: KnJXBfIVMa
削除しました
2028 削除しました
削除しました ID: KnJXBfIVMa
削除しました
2029 削除しました
削除しました ID: KnJXBfIVMa
削除しました
2030 ななしのよっしん
2018/02/15(木) 18:22:12 ID: g0HoA/hHyJ
非とする人がいたことは否定しないが、賛否両論とまるで賛と非が釣り合っていたような言いかたになるのはちょっとよくわからない
行くマス来るマスニコ生見ていても彼に否定的なコメントなんてほとんどありませんよ。
気に食わない人間を評価したくない気持ちはわからんでもないけれど、この人いなければアニマスシンデレラミリオンも少なくとも同じものにはなっていませんからね。
ドーム演成功させるようなコンテンツに携わった仕事ぶりを否定できるなら、彼がいなければこれ以上の何ができたか示せる人はいるんでしょうかね。
成功したという事実に対してもっとよくできたはずなんて仮定の話をしたいなら当然拠の一つや二つ提示できなければお話になりませんので
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2031 ななしのよっしん
2018/02/19(月) 06:40:26 ID: 83zm0hegUN
に2の前後あたりが批判なんだろうけど、その2も通常版盤とか初動不振(といっても他のゲーム均よりはいい)とかはあったけど結果PS3版も含めて結構売れてるわけで、本当に単に独占欲の強い一部Pが「気に食わない」ってだけなんだよね
当時はただ所有欲やキャラ萌えで散財してただけなのに本気でコンテンツに対してレベルの発言権があると思い込んでる人がいたというのは9・18関連の記事からも明らかで、そういう古参無印至上義がシリーズに社員という正当な立場で監修してた石原氏をの敵にしてる感はあるな
そもそも声優や他のえらい人達が笑ってネタにしたり辞めた後でもたまに話題に出したりする程度には憎からず慕われていて、実際コンテンツの発展に尽してきたって人って認識がアニメデレマス以降のPにはあるからそこの溝は永遠に埋まらないだろうね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2032 ななしのよっしん
2018/03/20(火) 16:49:34 ID: EWTRouhT2U
>>2030
このコメント欄の1から読めばわかるが、当時(2010年アイマス2発売前後)
石原擁護のが絶だったんだよね。
実際石原が直接書いたアイマス2360版はひっどいシナリオだったし。
石原のかかわってないDS版のシナリオは逆に絶賛されてた。
そういう意味では賛否両論とは言えない。全に否定一色だった。

そこでかなりの人が去り、その後のアニメの成功やデレマスの成功で、
大量に新しく入った人がいるから、今は賛成一色に見えるだけ
アニメ監督のおかげだが、デレマスの成功は確かに石原のおかげだろうね・・・
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2033 ななしのよっしん
2018/03/20(火) 17:18:40 ID: EWTRouhT2U
>>2031
「気に入らない」なんてレベルじゃない。
一部の人は自殺未遂するほど怒り狂ったんだよね・・・
http://www.geocities.jp/ikonasuza/paindialy.htmlexit
当時の怒りのレベルは今の人には絶対わからないだろうよ・・・
自分のするキャラが突如リストラかませ犬にされるんだものな
おかげでデレマスでは、そういう扱いされる子はいなくなったが
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2034 ななしのよっしん
2018/03/21(水) 02:58:20 ID: 83zm0hegUN
>>2033
はっきり言うけどいくら死ぬほど愛しても企業が作った架キャラは自分のものにはならないし、当時の価値観でもアイドルゲームに過剰に肩入れするのは不毛なことには変わりない
自殺しようが発狂しようが身勝手な執着を正当化できるわけじゃないし、それで明されるのは石原氏のひどさではなくファン異常性だ
そういう今だと確実に厄介勢でしかない層から嫌われてるということは逆説的に石原氏の評価を上げる結果になってる印だな

過去の事件に捉われてるキャラ執着をだと思ってる層は評価低いだろうけど、意図的に抜した時期の基準で功績を見るのはそもそもフェアじゃないので、その後の2の売上げやデレマス展開や声優の評価など総合的には賛大の賛否に落ち着くだろう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2035 ななしのよっしん
2018/03/21(水) 03:13:12 ID: EWTRouhT2U
>>2035
厄介勢?むしろそれまではアイマスP達はライブで暴れたりしない、ものすごく優等生扱いされてたぞ。
それを厄介勢にまで変質化させてしまったのが石原が起こした9.18事件なの。今また9.18事件のようなことがあれば、当然厄介勢だらけになるだろうね。それって変質化した厄介勢が悪いの?因果逆じゃない?
さすがに石原自身が命の危険を感じてたらしいから、もう起こさないだろうけど。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2036 ななしのよっしん
2018/03/21(水) 03:29:41 ID: EWTRouhT2U
そもそも、厄介勢に嫌われてるから石原の評価が上がるって言い方自体、石原氏に対しものすごく失礼な発言じゃないか?
功績があるから評価が上がるのであって、嫌われてるから評価が上がるってありえんだろ。

石原氏の功績は、アイドルを競わせるというコンセプトアイマス2で大失敗した後も続行し、デレマス完成させたこと。
これはほかのアイドルコンテンツには未だに導入されてない(ラブライブも少し取り入れてるが不全だと思う)デレマスだけの強みであり、だからこそいまだにデレマスデレステ)の評価、売り上げが非常に高いと思うんだけど。
この場合、むしろキャラに対する執着こそが売り上げ、評価の元なんだけどね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2037 ななしのよっしん
2018/03/21(水) 04:10:57 ID: w/HWq1kOUd
かつてがどれほど優等生だといっても結局狂ったなら意味がないんだけどな
は当時狂わなかった側にいてそういう人たちを見てきたからその辺はわかる
執着は結構だがそれが暴れる原動になって暴徒化しちゃおしまいよ

あえてはっきりと言うが変質化した厄介勢は間違いなく悪い
そうなる以前がどれほど素晴らしい存在だったとしても
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2038 ななしのよっしん
2018/03/21(水) 14:04:55 ID: 83zm0hegUN
>>2036
通常の評価以外の部分で古参厄介から嫌われてるってことが石原氏を再評価するべき部分を補強してるっていうあくまで個人的な「印」だよ
というかライブで暴れないとか普通だから。優等生でもなんでもない
今また918みたいなことが起こったとしても同じだな
正式な抗議や購入見送り以上の行動や問題が解決した次回作やメディアミックスライブの成功などがあっても何年も粘着したりするやつはやっぱり厄介勢でしかない

キャラへの執着はそれがコンテンツに有意義に働いてる分にはいいが、あくまで他人の創作物であることを弁えなければならない。それで自分の期待が裏切られようが自己責任だし、それを楽しんでる人・それでも応援してる人の邪魔をしていい理屈にはならない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2039 ななしのよっしん
2018/03/21(水) 17:33:35 ID: EWTRouhT2U
>>2037
優等生だった人たちが暴徒化した場合、原因は暴徒にあるの?
だから、因果が逆じゃね?

>>2038
石原氏の賛否両論という記述を残そうとしたり、石原氏の失敗の歴史削除阻止したら
楽しんでるのを邪魔する厄介勢になるのか?
それと、7年もたった今わざわざ動画に行ってコメント書いてる人に否定意見がいから賛否両論じゃないとか言ってたけど、
何か批判意見言ったら厄介勢扱い、怒りを抑え素直に立ち去れば否定者ゼロとか、ある意味究極の2択ですね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2040 ななしのよっしん
2018/03/21(水) 18:29:54 ID: w/HWq1kOUd
原因があるから許されるというわけではないということだよ。
それで問題なしとされるなら、世の中で厄介者となってる人は大半が問題ないということになる。
ある程度納得のいく動機はあったろう。だがだから暴走した人に問題はないということはないでしょう。
事実として同じ状況下で狂わなかったもいる。
原因が何であろうと、自分がどういう行動をとるかは自分で決めることだよ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0

この掲示板は、プレミアム会員のみが書き込めるように設定されています。