301 ななしのよっしん
2012/12/06(木) 11:35:12 ID: LcanypgSWk
>>300
マシどころか圧倒的に良好な状態だろう。
シンジ自身がそれに気付いてないだけで。
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302 ななしのよっしん
2012/12/06(木) 15:09:44 ID: Ck4vJkRMOl
むしろ旧作だと「使徒だったから仕方ない」って言い訳できたけど
今回全に味方だったカヲルを自分の過失で死なせてしまった分、旧劇より酷い状態だろ
シンジ波のこと嫌いみたいだし、ヴィレは敵みたいなもんだし
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303 ななしのよっしん
2012/12/07(金) 18:11:01 ID: RgsorDQoHM
放送当時ってシンジみたいな人間は容認されてなかったのかな。
男らしくしろとかしっかりしろとかいう台詞が何度か出てくるし、
それ以外にも婉曲にそういう意味の台詞があったり、
周りの人間の反応が言外にそういうものをめてるように見える。

今だったら料理上手な男は褒められる事すらあるし、
情けない人間に対してはニートシンジは違うけど)とかそういうような言葉がいくつもある。

定義する言葉があるってことは好意的ではないけど社会的に認知されてるわけだ。
それはある意味で容認で、まあそういう人もいるよねって程度には優しい態度。
旧作を見ていると男らしくない男は存在してはいけない、みたいな言の圧があるような気がする。

これは作中の状況が男らしさをめてるってのもあるだろうけど、
当時のリアル社会情勢と全く乖離しているとも考え難いと思う。そういう時代だったんだろうって。
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304 ななしのよっしん
2012/12/07(金) 20:45:04 ID: qHeeAtruHI
個人義が横行するこの時代に作られた新劇のシンジは、破で綾波を助けようとしたみたいに
一見かっこよく見えるけど実際は世界や周囲のことを考えずに自分のやりたいことをやってるだけで
そのせいでQでは大人になれ、世間を知れと言われ続ける
シンジTVでも新劇でも時代の若者が持つ負の面を抱えているキャラなんだろう
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305 ななしのよっしん
2012/12/08(土) 02:09:48 ID: bKix7+HgDq
>>304
まあ、つまりは普通少年って事でしょう。
そんな子供怪物との戦闘の矢面に立っていた。
そんで今回は世界規模の憎悪の対か……
泣けてくるわ。
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306 ななしのよっしん
2012/12/08(土) 11:12:22 ID: JY166oWpVe
>>304
確かに綾波だけは!とか言ってるけどその直前でネルフの皆助けたりしてるから自分のやりたいことやってるだけというのは個人的には言いすぎなような気がするな
で、その辺の事ミサトさんりっちゃんみたいなあの時周囲にいた人間知ってるから殺せなかったんだろうよ
切ないなぁ色々
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307 ななしのよっしん
2012/12/08(土) 11:14:01 ID: YjEK1aRZAv
旧作でもそうだったがまわりにいる大人が駄ばかりで子供たちが不憫だな
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308 ななしのよっしん
2012/12/09(日) 16:29:39 ID: VbbbvJdLE0
シンジも言い訳してたけど綾波助けて他は良いなんて開き直ってたわけじゃないからな実際は。綾波は助けたいだけで行動してただけで
かを切り捨てるなんて考えてたわけじゃない。
皆はそうは思ってくれないよ的にカヲルは言ってたけどさ。
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309 ななしのよっしん
2012/12/09(日) 20:25:47 ID: kViti5qUk0
シンジヘタレなわけじゃないしむしろ軽い熱血だと思う。
私は今14歳だけどいきなりエヴァに乗れなんて言われたら逃げたいわ。むしろシンジと同じ行動するわ。
アスカシンジのことガキっていったりしてるけどアスカの性格上と精年齢の差だからですかね?
初号機だけリリスコピー?で他がアダムコピー?だからニアサードインパクトが起きたけど
もしほかのエヴァだったらおきなかったのかもですね・・・うぅ宿命・・・
ゼルエル戦でシンジ擬似シン化一時覚醒状態にならなかったらその時点でアウトなのである意味よかったかも。
でもそのあとニアサードインパクトトリガーになったから恨まれる。
14年も眠ってたわけでそのあいだにヴィレには一般人も混ざるようになったから恨みも強くなる・・・
使徒のことが隠されていたけどセカンドインパクトのことが隠されてなかったからサードインパクトも隠せない。
結果使徒をたおしたにもかかわらずサードインパクトを起こしたため恨まれる。
さらにQでまたお越しそうになるから次はやばそうですね・・・
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310 ななしのよっしん
2012/12/12(水) 10:18:15 ID: Ag8Jz5WQ5+
よくよく考えたら何でビレの民間クルーまでシンジのこと知ってんだ?フツーそーゆーのって極秘だろ?
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311 ななしのよっしん
2012/12/15(土) 15:55:39 ID: QNSiEOaVay
大人や軍人だって戦争にはPTSDとかあるしなあ。
14歳シンジと同じ環境に置かれたら、普通子供は精ぶっ壊れるんじゃなかろうか。
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312 ななしのよっしん
2012/12/15(土) 18:10:48 ID: NRvvdIwrn9
>>309
アスカ社会に適応している
大人とは社会に適応している者のことを言う
その是非はまた別問題
Qにおいて社会に適応していないのはシンジのみ
このことは彼が世界を変えようとした(=否定した)ことからも明らかである

>>310
ヴィレという組織に所属している時点で民間人ではない
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313 ななしのよっしん
2012/12/16(日) 00:55:04 ID: kViti5qUk0
>>312
なるほど。つまりアスカコナンみたいな感じか!!←ぇ
シンジ世界を否定したというより「絶望」がいいかも。
確かに「変える」だけどQの場合「戻す」が合うかも??
抜いてサードインパクトをなかったことにしようとしたわけですし。
いつ4作やるのかく知りたいです・・・><
本来は2013年だったのに・・・
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314 ななしのよっしん
2012/12/18(火) 09:58:59 ID: Rn+AH5tWgY
でも14歳って社会に適応してないのが当たり前の年齢のような…。
普通なら芸能人みたいな一部の職種を覗いてはバイトすらできない年齢だし。
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315 ななしのよっしん
2012/12/18(火) 13:28:33 ID: z3s7sPBUhc
作品の否定になってしまうけど、エヴァ以外の選択肢を放棄して「使徒エヴァでしか倒せません」、「エヴァシンクロできるのは14歳少年少女だけです」ってなってる時点でこの世界の底が知れる
ゼーレは老害集団、ネルフは私にまみれた無能の集まりだし、シンジは生まれの不幸を呪うしかない
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316 ななしのよっしん
2012/12/18(火) 13:47:20 ID: tW45hs7kzE
戦自のN2も農協ロボも(はともかく)全然ダメだったじゃん
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317 ななしのよっしん
2012/12/23(日) 00:00:26 ID: DfeS2CGPS7
Qのシンジ不憫すぎる仲間を助けるために頑ってが覚めたら首に爆弾つけらっれて信頼していた人には冷たくあしらわれるは罵られるは無視されるは終いには心の支えだった世界ざんも失敗一心を許していたカヲル君の前で死んで精神崩壊起こしてもおかしくはないだろ

しかしQで一番すごいのはゲンドウだなQは全部あの人の計画どうりに進んだんだよなゲンドウさんマジパネエッス
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318 ななしのよっしん
2012/12/23(日) 01:10:48 ID: gtBvxQcsVn
Qは行っちまえば展開の都合上シンジがああいう立ち位置にならざるを得ず、結果として周りの人間の言動が軒並み不自然になってしまった強引な脚本のせい
と言ってしまえばそれまででなんの思考の発展性もいのだが、そもそも当人が繊細な神経の持ちなのに職場の人間の大半が結果義的で神経らばかりなのだから、合う訳が
スギスしてしまうのは宿命の様なモン
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319 ななしのよっしん
2012/12/23(日) 17:26:04 ID: uRdNXnHZcM
昔はユイさん似なんだなーって思ってたし、事実そうなんだろうし、ゲンドウに似てないと思ってたけど、今はゲンドウ似にも似てんだなーって感じるの。
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320 ななしのよっしん
2012/12/27(木) 22:51:14 ID: FL+t+jmifN
Qって明らかに周りの人が追い込んだ結果だよね?
周囲の人にも非があるけど起きてしまったことはどうにもならない

どう進もうが結局シンジくんが大人にならないと良い方向には行かないんだよね
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321 ななしのよっしん
2013/01/02(水) 20:37:19 ID: rmK2Quxewn
アニメではアスカの言ってた『無敵シンジ様』がに焼き付いて離れないな。
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322 ななしのよっしん
2013/01/13(日) 17:58:24 ID: RgsorDQoHM
逃げちゃダメだ」って当時は説得あったんだろうけど最近は
「(身体的・精的に不調を来たすほど)辛いなら逃げた方がいい」なんて言われるよね。
物語の進行上、本当に逃げちゃったらダメなんだが、
仮に今この台詞を使っても視聴者の共感はあまり得られないんじゃないか?
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323 ななしのよっしん
2013/01/13(日) 18:04:30 ID: k7Vvg+XLIf
逃げていい事」と「逃げちゃ駄な事」の区別はつけようぜ。
どこぞのリズナーや地上最強の生物みたいに、なんでもかんでも正面からぶつかる必要はないんだぜ?
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324 ななしのよっしん
2013/01/15(火) 04:11:18 ID: ohFjD7p9/+
記事の

>学校の成績も「優等生」の呼び名のように秀才である様子が伺える。

え?これってアスカの発言だよね?
優等生」っていうのは綾波レイに対して言ったんじゃないの?
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325 ななしのよっしん
2013/01/15(火) 21:20:48 ID: ZGaFNobVy/
ウジケンスケがシンジに対して優等生みたいなこと言ってなかったっけ
「センセはホンに優等生やの~」だの何だのとか
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326 ななしのよっしん
2013/01/18(金) 11:46:28 ID: z3s7sPBUhc
>>316
理を通して理を蹴っ飛ばす、とはガイナの別作品の名言だが
通常兵器(N2等々)では役に立たないと思考停止してしまってるからダメなんだよ
上に立つ人間無能しかいないのがエヴァの難点
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327 ななしのよっしん
2013/01/18(金) 12:05:44 ID: EINlNuJCnA
>>326
いや、エヴァに全部任せっきりで通常兵器何も使ってないわけじゃないでしょ。
支援攻撃には通常兵器も山盛りで参加してるし、あくまでも決め手をエヴァに任せてるだけ。
「役に立たないと思考停止」してるとはとても思えないけどな。
さらに、通常兵器が効かないってのは机上の空論ではなくて
実際に通用しないシーンが(視聴者にもわかりやすく)何度も描かれてる。
子供パイロットになるのだってさんざんテストを繰り返した上での結論だろ。

この状況で、エヴァメインウェポンに据えずに
「経験的に火力不足がはっきりしているのに、通常兵器を大量投入してゴリ押しする」
なんて選択肢を提唱するこそ無能だと思うんだけど。
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328 ななしのよっしん
2013/01/18(金) 12:21:38 ID: tW45hs7kzE
だから使ったうえであんまり役に立ってなかったって
第3第7は足止め程度、第12は992個ぶち込んでやっと可性があるかもって感じだったじゃん

さては本編見てねぇな?
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329 ななしのよっしん
2013/01/19(土) 15:06:25 ID: U3i0jO8R15
>>322
まさにそれがエヴァを越える一の方法だ
だがシンジ逃げてもいいと言えるものはいない
逃げるということは、友を家族を文明を人類を世界を、そして生を捨てることに他ならない
生から逃げることを肯定できるものなどいない
まどかは、出来は良いものではないと思っているが、エヴァを越える機会があった。偶然もたらされたものであったようだが
製作者が美少女いじめにしか興味がなかったせいでその機会も逸したがな
文明という物質に拘泥したことがまどか限界だった
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330 ななしのよっしん
2013/01/25(金) 19:22:45 ID: QhKh3XgOv3
>>329
まどかは知らないから後半がよく分からない
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