1831 ななしのよっしん
2020/09/07(月) 17:21:54 ID: DudGoozTg+
それと、アメリカ日本人とは話しあう余地はいと思っていたならポツダム宣言+原爆で降を迫るようなことはしないよね。トルーマン政権では降条件を譲歩して日本期降を実現するべきだとするも強かった。最終的に極めて厳しいながらも実質的な有条件降で手を打ってくれたのは日本人と(少なくとも日本平和的勢と)と話しあう余地があると考えていた拠だよな。

特攻は確かに米軍を畏怖させたけど、そこから導き出される結論は日本の抗戦は侮り難いものであるという常識的なものだよ。

それに、相手が手段を択ばず抵抗するなら苛な手段で叩きのめそうとするのはどのでも同じだよね。日本だってゲリラ掃討を名中国人を殺しまくったわけで。だからといって日本政府中国人を皆殺しにしようなんて意思決定をしたという事実い。
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1832 ななしのよっしん
2020/09/08(火) 00:39:37 ID: 7SK+AicT9e
まあID: DudGoozTg+の言う側の行動や思考を日本側が予想して戦争を行っていたのならば、
それはそれで評価してたかもな
原爆投下を始めとする各地の襲やソ連参戦まで予見して敗け方を吟味できていたのならば、特攻という戦術もそれを迎える為の布石として狙っていたのならば、倫理的にはアウトだが政治的には評価していたろうな
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1833 ななしのよっしん
2020/09/08(火) 06:43:28 ID: DudGoozTg+
日本が最後にワンチャンかけてたのは本土決戦米軍に一撃を与えてギリ許容できる範囲の条件を勝ち取るというものだったからね。って本土決戦で頑れば連合は瓦解するだろうからそこが狙いだと考えていた。


欧州テハ英対「ソ」ノ逐漸次表面化シ来リ又重慶相互間ニモ戦争的ノ不一致アリテ反枢軸側結束ハ弱化ノ傾向ニアリ…
帝国カ毅然トシテ長期戦遂ニ邁進シ大出血ヲ強要シ本年後期ニ至ラハ敵側ノ継戦意志ニ相当ナル動揺ヲ生来セシメ得ルコトナシトセス
1945年6月8日 今後採ルベキ戦争導ノ基本大綱「世界情勢判断」


そして現実に、米国は本土侵攻で成果を出せずに連合の足並みが乱れることを恐れていた。
本土決戦に至ることなくアメリカの譲歩を勝ち取ったと考えるなら、ここだけ見れば結果的には正しかったとも言えないこともいんじゃない?
日本連合についての正しい情報パーフェクトに把握していたとはとても思えないけど。ソ連の出方を見誤る大チョンボもやってるしな。
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1834 ななしのよっしん
2020/09/18(金) 13:18:57 ID: x7CtuKk0ov
アメリカ兵をびびらせたって話も聞くけど日本人に対しての方がよっぽどトラウマを刻み付けたよな
今も改憲議論がなかなか進まないのって半分こいつらのせいだろ
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1835 ななしのよっしん
2020/09/19(土) 00:59:41 ID: 7GUSigawoy
特攻隊の評価が定まらないのは、ガチ考察した結果が>>1833みたいな微妙な結論を招くからとも言えそうだ
「まぁ評価できなくもないかな」程度の結果じゃ特攻の意義を大々的にり継いでいくのはキツイよね、ということになってしまうから、敢えてその辺をぼかしてきた側面もあったんじゃないかと
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1836 ななしのよっしん
2020/09/19(土) 01:40:21 ID: xVwaf+uQ9a
悪すぎず良すぎない微妙な評価じゃいかんのか?
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1837 ななしのよっしん
2020/09/19(土) 01:44:55 ID: 7GUSigawoy
いかんでしょ
人命がかかっている以上作戦コストリスク面における重は甚大であり、それと秤に置かれる結果は当然極めて意義の大きなものでなきゃ釣り合わない
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1838 ななしのよっしん
2020/09/19(土) 02:34:37 ID: xVwaf+uQ9a
そうか、あんたならあの優勢な米軍相手にもっとコスパのいい作戦を立案できたのか。それは素晴らしいね。
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1839 ななしのよっしん
2020/09/20(日) 14:29:36 ID: 7GUSigawoy
流石軍事関係でほならね理論を持ち出すのは良識を疑う
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1840 ななしのよっしん
2020/09/20(日) 15:51:55 ID: HK8XdnQT9h
差で劣勢になった時点でさっさと降すべきだと思うがいかんのか?
まあ国体護持はできないと思うがそれが嫌なら始めからアメリカ相手に戦争なんかすんなや。
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1841 ななしのよっしん
2020/09/26(土) 21:39:45 ID: YfA4dSQyEt
雑兵に突っ込まされるのと何が違うかわからない
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1842 ななしのよっしん
2020/10/01(木) 01:29:05 ID: ETR1Jqqet0
アゼルバイジャンvsアルメニアでは爆弾積んだドローンによるアタックが大活躍してるね
まぁ人間積んで人間殺すなんて非効率極まりないよな。ラジコンで殺せるならそっちの方が良い
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1843 ななしのよっしん
2020/10/01(木) 18:45:03 ID: n+XMSg1Z2E
>>1834
ぶっちゃけ今の日本社会だと歴史繰り返しそうだしそういう意味では(今の所)全くに意味ではなかったのかな?
流石爆弾に人積んで殺すまではやらないと思うけど、多分おそらくきっと
第5or6次世界大戦くらいまで日本文明が生き残ってたらまたやらかしそう
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1844 ななしのよっしん
2020/10/02(金) 00:39:23 ID: ETR1Jqqet0
>>1843
すまん。それドローンでよくね?
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削除しました ID: d6fNF+Phnz
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1846 ななしのよっしん
2020/10/05(月) 11:57:18 ID: ETR1Jqqet0
いや、特攻は愚かの極みだよ。人命を確実に消耗する兵器なんて欠陥以外の何物でもない
時代はドローンによる精密爆撃
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1848 ななしのよっしん
2020/10/05(月) 12:10:36 ID: /crrCo2JMX
>>1847は「トランプ保守日本保守仲間!」とか思ってるのかなw
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1849 ななしのよっしん
2020/10/05(月) 13:15:08 ID: Savr2AAw+e
の現職大統領が死んだ程度で中国になるとは、ネトウヨの考える日本ってのは随分と情けないなんだな
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1850 ななしのよっしん
2020/10/05(月) 13:44:01 ID: cHqy0f74gD
トランプが死ぬと何処がどうなって日本中国になるのか
また、どうしてアメリカ特攻させられるのか
何一つ説明できないと思うんだが……?
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1851 ななしのよっしん
2020/10/08(木) 19:50:34 ID: n+XMSg1Z2E
>>1844
どうなんだろう
今の戦争でも投石とか原始的な武器は使われてるし、ドローンコストが上がるか技術が失われたらわからないんじゃない?
人が将来どこまで馬鹿になるかなんて予想出来ないし、多分明治頃の人だってこんなのが行われると想像してなかっただろうけど
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1852 ななしのよっしん
2020/10/08(木) 20:42:55 ID: Savr2AAw+e
にせよ回天にせよ、こんな立兵器特攻出来るだけ上等だよ
ただのベニヤボート爆弾積んだ震洋とか、品見たも質の悪いダイバースーツ来てに潜って棒付き爆弾底にぶつける伏龍とかホント哀れ
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1853 ななしのよっしん
2020/10/08(木) 20:53:49 ID: Savr2AAw+e
「見たも品質も悪い」の間違い
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1854 削除しました
削除しました ID: 4ERxx7Jnpe
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1855 ななしのよっしん
2020/10/09(金) 03:01:12 ID: n+XMSg1Z2E
兵器自爆させたらダメでしょw
いや練習機とか突っ込ませるのもアホっちゃアホだが
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1856 ななしのよっしん
2020/10/18(日) 15:38:44 ID: ZXkqywkExw
2000余機の航空特攻で400隻の米海軍戦闘不能に陥り、戦線を離脱したという、米軍公式記録に載ってる以上、決して駄死にではない。
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1857 ななしのよっしん
2020/11/19(木) 14:13:42 ID: duYXc1o4Nc
攻撃する対が違くとも命する側のやってることはイスラム自爆テロと同レベルだし
したら死ぬよりひどいに合わされると洗脳されていいように利用された哀れな存在
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1858 ななしのよっしん
2020/12/03(木) 19:15:24 ID: UQqYH/+Jrk
が異例扱いされているのは、特攻に似たような行為なら独ソ戦ソ連がやっていたわけだけど日本に関してはそれを作戦として実施したからだろうな まあ、犠牲者の数はソ連の方が多い訳だけど
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1859 ななしのよっしん
2020/12/19(土) 03:47:20 ID: n+XMSg1Z2E
それこそテロじゃないんだから、幾ら戦術的に成功しても戦略的に失敗したらそれはゴミカスっしょ戦争だし
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1860 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 03:12:21 ID: 47NyHhxVjF
戦後日本を立て直すのに必要な若い人材を勝ちがなくなった戦争のために失ったんだから
いくら戦術的に有効だろうがそれを帳消しにするぐらいアホな戦法だったでしょ
10点差以上ついた試合で謀なスライディングキャッチ試みて選手生命断たれるみたいな
キャッチしたかどうかはもはやどうでもいいぐらい意味な犠牲
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