601 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 08:20:44 ID: ppsFZ/KSbi
オリエント々の中でも天空にしてユダヤで一番信仰されていたエル
色々あってユダヤ教という一神教唯一神扱いされ
キリスト教イスラム教のせいで遠い世界各地でも唯一神扱いされることになった

昔からエンリルとかマルドゥークとか若い々のに悩まされてきたエル父さん
人間達の無茶ぶりに、今は何を思うか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
602 ななしのよっしん
2019/01/21(月) 22:21:13 ID: AkmFHWCHxy
エルってオリエント史的には割と後期の格じゃないの?
シュメール神話とかバビニア神話エルっていたんですか?
それらの天空にはアヌってのが居たみたいだけど
エルってセム系に信仰されてた格っぽいんだけど
ユダヤもセム系だしセム系がセム系のを信奉してるだけなのでは
👍
高評価
0
👎
低評価
0
603 ななしのよっしん
2019/01/21(月) 22:42:51 ID: ppsFZ/KSbi
エルと呼ぶか、アヌやアンとよぶかは、あんまり本質じゃねーな
ヤーヴェとアラーは別のかい?
まあ、みんな別のと見なす多神教解釈でも良いが
👍
高評価
0
👎
低評価
0
604 ななしのよっしん
2019/01/25(金) 10:05:58 ID: AkmFHWCHxy
いやだから名前の違いだけでなくそのエピソードに伝わる為人や特徴と何系の人種に崇められてきたかという違いとって色々引きべてみたら相違点が沢山あるもんでっていう話なのでは
エルは元々古代では偶像化されていた格みたいだけど要はカナン神話な訳でこれもセム系
ユダヤイスラムもセム系なんでセム系のという点ではヤーヴェとアラーは共通してんじゃないの
セム系が各地でそれぞれ神話バリアント作って信仰してたのが後に統一運動的なので一本化されていったとも考えられる
なんにせよ唯一神にして「生まず、生まれず」のヤーヴェやアラーと一応アンシャルとキシャルていう祖がいるアヌ/アンでは根本的に違うと思われるが(というか他ならぬ一神教側がそれらと同一と看做さないだろう)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
605 ななしのよっしん
2019/01/25(金) 10:32:30 ID: AkmFHWCHxy
各地で似たような構造の神話を展開する→後世にそれらを一本化する的で統一運動として一神教を広める
ていうのがどうもセム系の習性っぽいんですよね
オリエントもいつ頃からセム系が席巻仕出したのか、アッカド人がメソポタ支配した辺りからなのかも
とにかくあの辺りからセム人の拡散一神教序曲としてのセム多神教が各地にバラ撒かれていった?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
606 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 22:47:39 ID: ElVv6MhQaV
神様の中でもぶっちぎりで最高位なのがかのクトゥルフ神話アザトースでOKか?
この3次元世界が実は彼自身のの中だとか、
覚めた間にはこの宇宙という全ての概念が泡の如く消えてしまうだとかもうほぼ訳ワカメレベルなんだが…
多元宇宙を支配するヨグ=ソトースすらも手が付けられない盲目化け物らしいし。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
607 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 21:19:00 ID: C7zY/2JGfH
👍
高評価
0
👎
低評価
0
608 ななしのよっしん
2019/02/22(金) 13:25:07 ID: 6LxXjaUaDU
>>606
創作の中の」を頭に付けるのを忘れているぞ

クトゥルフ神話は確定で創作
ファンは多いが、ほぼ全員その存在が架であることを認知している
ほぼ全ての人間から架と認知されてると、
少なくとも一定数人間実在を信じている>>607の言う唯一神)をべるのは意味だよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
609 ななしのよっしん
2019/02/28(木) 08:02:13 ID: AkmFHWCHxy
クトゥルフ神話って要するにエジプト神話ペルシャ神話のごった煮なんですよね。
そのアザトースというのもエジプト神話のトートから来ているんでしょう
19世紀辺りからエジプト神話ブームみたいのが西洋で起きていてクロウリーなんかもエジプト神話を元にタロット製作なんかをしていた
クトゥルフもそういうエジプト神話ブーム背景に発展した創作の一つでしょ
唯一神は基本的にメタり合い合戦のノリでどんどん偉大に万になってくから唯一神が何かにされるという事はあり得ない訳で、どんどん肥大化してく一方の不定形モンスターでありゲル状を想像するとピッタリ符合する

唯一神ゲルスライム、不定形、弾性体
👍
高評価
0
👎
低評価
0
610 ななしのよっしん
2019/02/28(木) 08:56:39 ID: ppsFZ/KSbi
というのはソフトなわけで、地域や民族といったハードにどんどん転送されていく
イシュタルアスタルトになり、アフロディーテとなっていくように

そのなかでとある格をこの以外をと呼ぶなとし、
(大体そんな異端はほろされるんだけど)が通ってしまえば、唯一神になる
いわばOSだな。かくしてアヌはエルからヤーヴェ、デウスとなる

しかしそうすると信仰を伝えるのは難解になる
当面の問題を人が解決するのに必要なのは、むしろ身近な守護者だから
そうして数の守護天使・守護聖人が生まれ、一神教多神教に戻る
👍
高評価
0
👎
低評価
0
611 ななしのよっしん
2019/02/28(木) 09:02:04 ID: ppsFZ/KSbi
>>608
キリスト教唯一神が統べる世界には地球太陽、そして精々太陽系という概念しかないから
宇宙三次元世界全ての支配者というと格上に見えてしまう>>606の感覚は欧文化圏を前提にすると分からんでもない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
612 ななしのよっしん
2019/02/28(木) 12:04:37 ID: AkmFHWCHxy
一神教多神教には戻らない、というのも構造が違っていて
天使聖人格化されても格そのものにはならないので欺瞞構造の一種でしかない。
要するに不可逆反応で、一神教異端というより多神教を各とした結合反応
ここを押えておかないと多神教から一神教へと向う流れが理解できない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
613 ななしのよっしん
2019/03/08(金) 18:05:40 ID: 6LxXjaUaDU
>>612
多神教から一神教へ向う流れ」とか言うけど
別に多神教全体でそうなってるわけじゃないし(仏教神道多神教のまま)
キリスト教イスラム教多神教というよりはむしろ他の一神教エピソードを引き継いでる面が強い

ユダヤ教だけ見て「多神教から一神教へ向う流れ」とか決めつけちゃうのはどうなのよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
614 ななしのよっしん
2019/03/09(土) 23:13:11 ID: ppsFZ/KSbi
格だけど格じゃないみたいなとんち学で、
守護聖人を生み、像禁止論争に敗れ、全性をも失い、結局は多神教に戻ってしまう訳だ
そして多神教は同時に個人的に一つの格に全性を見いだすだけで一神教も兼ねてしまう
まあ、学的進化論は最初から破綻してますがな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
615 ななしのよっしん
2019/03/12(火) 14:36:03 ID: 6LxXjaUaDU
>>614
学的進化論は最初から破綻」ってのはいいとして
多神教一神教も兼ねるってのは違うと思うぞ
一神教はただ唯一神を崇めるだけじゃなくて、唯一神の教えを「言葉」にして表して
その「言葉」に重きを置く厳密な縛りがあるんだ
そういうのは多神教にはほとんどないだろ

一神教多神教は基本的にはもう別物だよ
たまに、一神教の中から多神教に、
多神教の中から一神教浮気する不届き者が出てきて、
一神教の中の多神教マリア崇拝とか)」
多神教の中の一神教弥勒崇拝とか)」
みたいな特殊な閥がちょこちょこ誕生する程度だと思う
👍
高評価
0
👎
低評価
0
616 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 14:26:27 ID: ppsFZ/KSbi
テキスト重視は別に一神教の特徴ではないな
そいつはイスラム教プロテスタントのやり方であり、
カトリックは教義を聖書テキストではなく学的分析と会議で決定する
また、仏教でも日蓮宗は一般に、びっくりする程に法華経というテキストを重んじる

キリスト教でも、何かをするときには
職業や地域の守護聖人守護天使普通に祈りをげる多神教だし
また浄土教は一般に如来の一神教

一神教多神教というのは宗教学者が便宜的に分類したり、個人の宗教観に置いて決まるものであり
どれが不届きで特殊な閥でどれが正しく基本的な信仰かなんて客観的に決められたもんじゃない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
617 ななしのよっしん
2019/03/14(木) 22:36:04 ID: C7zY/2JGfH
>>616
プロテスタントはもともとカトリックの対抗宗として「聖書に立ち返れ」と言って成立した歴史があるから勘違いしがちだが
俯瞰的に見ればプロテスタントが極端に聖書至上義なだけで
別にカトリックテキスト重視ではない(聖書を軽視している)わけではないよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
618 ななしのよっしん
2019/04/15(月) 09:40:31 ID: WeP+fWee5F
ベルセルク鋼の錬金術師ペルソナ2の正体ってのは集合意識の化身なのかな?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
619 削除しました
削除しました ID: Zgrf7Wq7GJ
削除しました
620 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 14:05:31 ID: Zgrf7Wq7GJ
それブルドッグス、ブルドッグスじゃね?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
621 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 15:06:15 ID: 4PmOWZm/6U
聖書や外典・偽典群の一番興味深い部分は「人間は土から創造」され「天使は火から創造」されたという箇所だと思う。
人間の組成は炭素だからね。
聖書が正しいならば人間の体は組成的に天使に近く人間ではかったという事になってしまうからね。
某軍産融資本が戦争のドサクサに紛れオリエント中で墓暴きして回ってるのも根本を辿ればその問題に行き着くんだろうね。
本当の人間達()は遺伝子操作でこしらえた天使達(人間)を連れて古代戦争の時シェルターに逃込んだんだろう。
けど放射線にやられたか食料が尽きたのか知らんが何等かのトラブルで召使いの天使しか生き残れなかったんだろうなと理解している。
まあ、単なるの推測だからこれが絶対正しいとは思わんが。
昔ならこんな解釈したら火りだろうな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
622 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 15:19:45 ID: UwE5R3p2ab
一口にと言っても多神教性と一神教YHVHとでは規模も成り立ちも異なる。グローバル化の進んだ昨今、宗教学者達は多神教一神教の両立について頭を捻ってる(教義を曲げたくはないが宗教対立を煽るのは不本意)なか、留学生や研修生と接する民は適当な所で折り合いを付けている
👍
高評価
0
👎
低評価
0
623 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 15:20:47 ID: E3OTWrQ455
人が創ったモノが人を支配している
👍
高評価
0
👎
低評価
0
624 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 15:26:29 ID: WEBJCt1dPK
珪素=土、泥、鉱物
炭素=炭、燃殻、火

始祖種族とかって新世紀エヴァンゲリオンの解釈かよw
じゃあ古代には珪素生物地球上にいっぱい居た訳だ?
珪素だから草薙素子さんみたいにみんな頭良かった訳ですね?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
625 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 15:45:44 ID: 4PmOWZm/6U
>>624
エディアカラ生物群は怪しいと思う。
70年代までオーストラリアバス峡で生存してたとかにわかには信じられないし。
深海には電気を発する秘的な生物がいっぱい居るし。
12000年前に急に大絶滅して炭素生物下になったとか?
炭素じゃないなら昔は恐竜ホタルみたくピカピってたのかね?
恐竜図鑑がネオンで埋め尽くされるw
👍
高評価
0
👎
低評価
0
626 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 15:57:50 ID: 4PmOWZm/6U
>>622

ユダヤ人の信仰対の変遷とかが分かる本ってありますか?
多神教からいつ頃一神教に変わったかとか。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
627 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 22:18:42 ID: ppsFZ/KSbi
>>624
人類の正体は18番天使に過ぎない、とは庵野秀明も言っていたな
人類への従に納得がいかないルシフェルニキが反乱を起こすわけだ

>>626
モーゼシナイ山の山神に会って、唯一神だと認めた時じゃないの?
お陰で聖書には多神教跡がエデンの園一人称を「々」としたことぐらいしか残っていないとか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
628 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 16:03:45 ID: HoS1YNIoxf
なんて態度が偉くて人間概念が通用せず善悪がないもんだしな

とは違うが位置的に手塚治虫火の鳥なんかがそう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
629 ななしのよっしん
2019/07/19(金) 12:36:08 ID: B9H+BQVRXA
有能無能、みたいな判断基準のは絶対に信用しない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
630 ななしのよっしん
2019/07/19(金) 18:25:23 ID: 58LvjcJLrR
 悪魔 妖怪 精霊 怪奇現 幻獣  英霊人間 精の中に存在しているのかもしれない。
👍
高評価
0
👎
低評価
0