61 ななしのよっしん
2015/08/15(土) 19:28:34 ID: CT1Cn1glw+
主人公たちが攻めに来てるまでに手も足も出なかったと同じく
ある程度状況がわないと力は発動できないよ
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62 ななしのよっしん
2015/08/15(土) 20:46:03 ID: C/OxD+s0Yk
東方子的なcpが少ないからサグ正流行らんかな
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63 ななしのよっしん
2015/08/15(土) 21:04:51 ID: NPGRkpGZAg
なんだか勘違いしてる人がいっぱいいるみたいだけど、この子力は言ったことと逆のことが発動する訳じゃないよ
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64 ななしのよっしん
2015/08/15(土) 21:08:13 ID: 9BomRGxN5j
「筆談しろよ」とつっこんだ人間がどれほどいることか
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65 ななしのよっしん
2015/08/15(土) 21:13:35 ID: NPGRkpGZAg
間違えて途中投稿しちゃった

例えば「今日晴れです」って言ったらその日絶対にが降るわけではなく、もともと晴れ運命だったのならになり、運命だったら逆に晴れることになる

ポイントサグメ自身は運命を見透かせる訳じゃないってことではないかな。
先のたとえで言うと、天気を逆にすることは出来ても、もとの天気それ自体はわからない、ゆえに結果は分からないと。
>>61の人が摘しているような、「なんで主人公達が来る前に運命逆転させなかったんだ?」ってのは、
「もともと月の都侵略が成功する運命だったなら逆転して丁度いいが、もしもともと月の都助かる運命だったのならば、逆転した時取り返しの付かないことになる」ってのが理由だったんじゃないだろうか。
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66 ななしのよっしん
2015/08/15(土) 21:15:01 ID: VPlDSpXumx
「結果・標点」を口に出すと、逆の結果へ向かって動き出す感じかな。

今回の場合、「幻想郷遷都する」という標点を口に出したが為に、それまでの経過がどうであれ「遷都」という終着点には行きつけなくなった。

正邪の前の事実を「独力で」反転させるのに対し、
サグメは終着点を「世界が」反転させる。当然、本人すらその動き出した世界には逆らえない。
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67 ななしのよっしん
2015/08/15(土) 21:35:11 ID: Wrl4bQmcid
>>65>>66どっちなんだ?
なんとなく>>65のほうが全感が薄れて、動かすのが面キャラな感じだが
もし未来が見えるキャラと手を組んだら最強すぎるが
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68 ななしのよっしん
2015/08/15(土) 21:54:03 ID: xVE+aG3sII
大百科読む限り、催眠上位互換として薄い本で大活躍しそうだな
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69 ななしのよっしん
2015/08/15(土) 22:07:03 ID: VPlDSpXumx
ただ気になった点として、
遷都するという計画をバラシた、その結果「成就しなくなった」という部分は発言しても反転しないであろうこと。

何か反転する条件があるんだろうか。
世界の流れを反転させる程度の能力」と仮定して、事が(原点から見て)標方向にプラスに位置しているものにしか作用しない、とか?
反転させたことで事が原点よりマイナスの位置にあるからその間は作用しないとか。

深過ぎてわからん。勝手に潜ってるだけかもしれんが。
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70 ななしのよっしん
2015/08/15(土) 22:14:36 ID: 0vBzWoMgcX
歩くデスブログみたいな力って感じなのかな?ただし良いことも起こる
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71 ななしのよっしん
2015/08/15(土) 22:56:47 ID: c53Y2qPgTU
ジョルノ「結果が逆転するのが好ましくない場合は、結果に辿りつかなくさせればいいんじゃないですか?」
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72 ななしのよっしん
2015/08/15(土) 22:58:09 ID: nycf/tsOum
地味っこだよね
変Tとか同人で大活躍しそうな妖精とか最強クラスインフレ太陽神とかのアクが強すぎるせいなんだけど
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73 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 00:34:55 ID: DW7Mk3jQJV
月の都の重役だから過去ボスぶっちぎる永琳以来の大物
倒された後もボロ絵なしの好待遇受けてるのに後ろ3人のキャラが濃すぎる……

苦労人なIKEMENポジションで活躍してくれることを期待しよう
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74 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 00:40:10 ID: qWpNf6dzNz
恐ろしい、本当に途轍もない神の如き力だがは要りません
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75 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 01:07:10 ID: AT0V8c/JBR
サグメ天邪鬼月の民なら、正邪も元々は月の民だったりするのかな?関係ない?
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76 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 01:20:35 ID: nycf/tsOum
>>75
サグメさんの元ネタって女・逆毎だよね
逆毎はアマノジャク天狗の始祖らしいから末裔ではあるかもね
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77 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 07:00:08 ID: NPGRkpGZAg
>>69
一つのことに対して反転させることが出来るのは一回までなんじゃない?
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78 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 08:04:30 ID: nXAjxK0lZ/
>>77
「成就しなくなった」と言う事は過ぎた結果であり
過ぎた結果は変えられないだろ?
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79 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 10:53:40 ID: AqZhF4I0+6
サグメ力を言い換えると、しゃべると必ずフラグになる力ってことでいいのかな
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80 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 11:03:54 ID: WRmyFrOSQi
>>44
ほんとに日本人間は全くもってどうしようもないなw
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81 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 11:30:26 ID: sU1eRh8N5s
弾冠て取得できる安地あるんかw
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82 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 11:58:19 ID: Wrl4bQmcid
「『○○』が~『するだろう(未来に言及)』」って言葉が力発動のスイッチ
○○運命逆転
『』以外のホニャララの部分はサグメの推測、予測であって関係ない、でいいのかな?

「おっと、あまりしゃべっては作戦が失敗する」←これは作戦○○に当てはまる気がするけど…
作戦って言葉が漠然とすぎて何をしているか絞れないから発動しない…って感じか?
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83 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 17:00:57 ID: UlAO7cRf3K
古事記の「雉の頓使い」説話に探女(アメサグメ)というのが出るけど、元ネタここだろうか
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84 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 19:06:01 ID: K/toCiCSrG
力が鬼人正邪みたいだなw
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85 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 19:07:28 ID: HQgW1X+5+K
>>44
つまり「アンタみたいなクズの精○で絶対妊娠なんかしない!」
って言わせればませられるのか。
くっころ展開で使えそうだな
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86 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 20:10:54 ID: Wrl4bQmcid
>>85
それだと状況によってはサグメが犯されるという運命が、逆転してしまうのでは
サグメが犯されないのが運命でも、犯されるという方向に向かうかはわからないし(何言ってんだ
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87 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 20:37:55 ID: qPdckpL1XQ
>>84
探女のウィキペディアを見ると天邪鬼の原像と記されるな。
元ネタが本当に探女だとしたら、鬼人正邪との絡みは中々面い事になりそうだwww
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88 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 21:09:15 ID: +8Teebq3Jd
サグメちゃんがピースちゃんに穢される(意味深)本はまだですか?
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89 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 21:52:11 ID: QgF2w9Cf8K
レミィ力において制御が利きづらくなったキャラ、そんなイメージ

あれ、制御がしづらいと言えば制御しやすくなる・・・?
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90 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 21:57:29 ID: c53Y2qPgTU
巨人が勝つ」「阪神が勝つ」と結果を言ってそれが逆転するのではなく、サグメ野球話題を出した時点で巨人逆転サヨナラホームラン打つ未来に変わる力だと解釈するのが正しいのか?
だとしたら>>44妊娠するかどうか未来予知をした上で妊娠について言及するかしないかを選ぶ必要があるのか
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