ニコニコ大百科

別に固定翼機載せなくてもＤＤＨにはＤＤＨの仕事があるでしょ

いずもの改修は2020年頃という事らしいので空自のF-35Bが運用可能になるまで
少し時間が空くはず
最初は米海兵隊との共同訓練からになるのかな

最初から、「離島防衛の為に将来的には空母が必要なんだ」と要求してくれれば、随分印象が違ったんだよな
それを空母ではない空母にはしないと言い続けながらつるぺた軍艦を何隻も作り続けて、
本来は三軍一の合理性を誇っていたはずな海自の名声を随分と損なってしまった

安倍ある限り日本に合理性などというファンタジーは根付かない

そりゃ阿部さん以前の問題というか、
それこそ老中の阿部さんがやってた頃からの課題だわ；

課題というか…難題？

時の政権が真摯に向き合う覚悟さえあれば今次期防の策定時にでもやれる事だけどね
正当なプロセスを取れず言葉遊びしまくった結果制約まみれになるのは
しょせん支持率が下がるのが嫌な政権側の都合を国防に押し付けた結果でしかないのだが
今やらなかったら、次の次期防で更に言い訳が苦しくなるだけじゃないのかと。
それとも、どんな立派な空母を作ってもＤＤＨと言い張る気なのだろうか
戦車を特車と言い張るような真似は陸自は半世紀前に終わらせたのだが、海自は一体何時までやる気なんだ？

何が怖いって、ただの政権の屁理屈に妙な理解を示す有権者だな
「どうせ左翼は理解しない」とか言うけど、こんなことばっかりやってりゃそら永久に理解なんてされんし
左翼だろうが何だろうが平等に有権者だと理解していたらこんな言葉が軽々には出てこないと思うのだが

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陸上運用でもSTOVLにはSTOVLの利点があるんじゃない？
まあ以前あれだけF-22にこだわってた空自が飛行性能を犠牲にしてまで
こっち方面に進んだのはよっぽどのことだと思うが

>こっち方面に進んだのはよっぽどのことだと思うが
よっぽどのことがあるとしたらそれがまともに説明されてないのが問題だと思うが

現状、「離島防衛」って言えば何計上しても良いとでも思ってんの？って状態だぞ

離島攻撃できるように備え続けてる中国に言う事ですな
天安門事件って言ってみて?

「天安門事件」これで満足でしょうか？

離島防衛をどういう風に展開したいからＦ３５Ｂが必要だ、って
説明をちゃんとせい、と言ってるんだけどな
一々こういう議論にレッテル持ち込まなきゃ口も開けない人には難しすぎたかな？

予算のために目的をでっち上げてるってのはどこの国でも変わらんのだろうなぁ
ぶっちゃけもっと機体と艦を増やしたいだけなんじゃないかね

そしてパンピーには輝かしく見える空海ばかりが主張を強め、表向きの「目的」をなかなかでっち上げにくい陸自は本当に必要な装備すらも削られていくわけだ

>>912
オスプレイも輸送艦部隊もイージス・アショアも全部陸自のものになるけどね
そんなもんいらんから戦車をよこせって怒りはわかる気がするわ

ほしいものを手に入れるのと、予算の関係で押し付けられるものの差では

本気で海自空母運用を考慮するなら４個護衛艦隊分で４隻が必要だが
４隻も日本で有するなら余程の増額が無い限りいずもどころかインヴィンシブル級位でないと辛い
Ｆ３５Ｂはまさにアメ車みたいなS/VTOL機で、
空母運用の大家イギリスでも十二分に対応できる大型空母を作ったは良いがコストに右往左往している
ＱＥ級二番艦も売却する予定が結局自前運用となったけど、
今のイギリスであれほど巨大な空母を2隻も運用できるのか凄く疑問

いっそ２万ｔ以下の軽空母でも必要数が運用可能なハリアーⅡの後継を担える
満載10ｔ級のＪハリアーをイギリスと共同開発するとか、
ハリアーⅡＪとか検討する位なら本気さがうかがえるのだけどね
問題は、10ｔ級S/VTOL艦戦だと仮想敵（J-11やJ-15）には対抗出来ないだろう点だが

>>10ｔ級S/VTOL艦戦
そのクラスだと自衛隊的には『上陸したてで現状十分な対空防御が欠如している敵部隊』に対して投入するくらいかな。

護衛艦の対地能力が不足気味である点、ヘリだけなら歩兵相手でも撃退されうる点、ハイローミックスにより主力戦闘機を地上支援の負担から解放しうる点、これらをどう考えるかって感じ？

そもそも空母って最初何のために作られたの？
敵の島や陸地に近づいて航空機で攻撃するため？

最初は、という話なら偵察だな。索敵とか弾着観測とか。
もっと昔は艦から気球を上げてた。

単に南西諸島方面の防衛を行おうとしたら、
沖縄本島の基地が単一障害点になりかねない、からでは？

>>916
いくら機体単価が安くたって、艦載って時点でローにはなりがたいんじゃないか

>>917
本格的に世界の注目を集めたのは、日帝の真珠湾攻撃じゃないかな
米太平洋艦隊は戦わずして壊滅し、全世界が空母の威力に注目するようになった

>>920
(主力機に対して)多数運用される陸海直協機のごく一部を艦上配置するってイメージの発言なので、トータルで"ロー"にならんかなと。
とはいえ開発費や人的資源への負担を考えると、市場にある・高性能な商品を選択する方が日本的には無難かもね。(防空もやる気なら選択肢は最初からない。)


艦載の是非は、(主に太平洋側で)海自が活動を想定している範囲と、空自が哨戒を維持できる範囲の間にギャップが存在するかどうかが焦点になる。
迎撃は本土から部隊を投入しても(間に合うなら)問題ないが、哨戒まで本土から維持するのは空自の負担が大きすぎるってことなんだと思う。
代替案として手頃な無人島(硫黄島とか)を拡充・維持する場合とのコスト比較は気になるところ。

そうだ！陸上機が発着可能な空母を作ればいいんだ！これで艦載機を用意しなくて済むぞー

>>922
本当に哨戒も本土から飛ばすより艦載機の方が空自の負担が少ないかなぁ？
空母は艦載機よりどう足掻いても足がのろいから、予定海域までは船酔いに耐えて積荷扱いだし
任務を終えて帰艦しても
「戻ってきたぜカトンボどもが」「御守りするこっちの身になって欲しいぜ」
とか水兵ジョークで迎えられちゃって仮眠を取るのかもだぜ

足ののろさを補おうと空母を予定海域に常駐させちゃったら、
今度は海自がたまらん。ただでさえ、家族を置いて海に出てるんですぜ、提督

>>294
その辺は、小笠原諸島周辺まで防空識別圏を拡大した想定で試算すると数字が出そうな気がする。
本土から監視方法は警戒機＋護衛機をローテーション……ってことになるのかな？
滞空時間の延長が必要なら空中給油も視野に入れて。

印象としては一週間程度はともかく半年とかになるとご当地に何らかのプラットフォームが欲しくなるんじゃないかと推測してるんだけども。

離島空港を基地化するって言ってもどうせ地元の反対でにっちもさっちも進まなそうだが…

イタリアがF-35B導入中止か
これが本当ならカブールやトリエステは死亡決定だな

戦闘機を載せなくても揚陸艦や多用途艦としては使えるのだし、箱自体は腐らんでしょう、多分。

空母と言えば記事で言う「CTOL空母、軽空母、VSTOL空母」とそこから発進する戦闘機、攻撃機という認識だったけど
最近は「ヘリ空母、その他」の存在感がどんどん大きくなって来てる気がする

狂気の沙汰に追随国が現れたなど。日本以上に使い道が無いのにどうするんだw

韓国軍、垂直離着陸機を搭載する軽空母建造へ（朝鮮日報）
http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2019072380048