271 ななしのよっしん
2018/07/13(金) 16:50:14 ID: lGWwA78DHn
最終的に八一と子が結ばれてくれるって信じたい。

八一が子を意識したり、ダメージ受けたりする描写はあるけど、まだ将棋が一番って言いきってて。
ヒロイン含めて八一に想いを伝えるにはどうすればって考えると。6巻で八一があいと衣に贈り物をしたシーンで書かれてた
俺達は口下手で不器用で~(略)盤と駒を使えばお互いを知る事が出来る。この世にあるどんな行為よりも深く。熱く。」
ってので、公式戦での将棋を通して、拗れた状態の八一と子の想いが通じて、すれ違いが解消されるのではと。
その時を見て、健気に諦めず頑ろうとしているのが子だから、そうなって欲しいなって思ってる。

後は、5巻の香が子を慰めるシーン
彼女の想いはきっと彼に届くと香は確信していた。~(略)報われない努(こい)はないのだから」
って書かれてるの、2人の傍で見守って来て、子を応援してる香さんが言うなら…その時は必ず来てくれるんじゃないかって。

ともあれ、子には幸せになって欲しい…  長文になってしまってすまない
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272 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 01:10:47 ID: jL2GwZre+w
ここからの如き活躍をして八一との公式戦を実現するところまでは予想できる。
けどそこで命燃やし尽くして持病が悪化しそうという不安が付きまとう。
頼むから事でいてクレメンス……。
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273 ななしのよっしん
2018/07/17(火) 05:36:36 ID: lGWwA78DHn
子に持病って言及されてたっけ…?
小さい頃は身体弱いと言われてるけど、ガシガシ食べてたり、八一がエアロビ勧めようとしかけたりで、子が言うほど今はそれほど悪くないんじゃないかなって思ってた。

6巻ラストアレは最初は衝撃的だったけど、最近は将棋から続く喩表現で八一の居る所まで上がって八一と戦えたら最後、周りのレベルについていけず引退する事になっても構わない的な意味合いなんじゃないかなと。
そうであってほしいと切実に願う…


関係ないけど。7巻読んでて、個人的にキたのは最初の花束贈呈シーンの時に、紹介順があい→衣→姉弟子に対して、八一の未来予想の考え順が姉弟子→あい→衣だった所です()
八一の独白じゃない意識の部分で、八一の本音が見えるような表現な感じがしてとても好き…尊い…。
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274 ななしのよっしん
2018/07/20(金) 10:48:47 ID: lxGplGulcx
9巻のもう一人の役になるんだろうな、姉弟
というより、恐ろしいとなって衣の前に立ち塞がるんだろう…、かbゲフゲフン
冗談はともかく
どうなるかなー姉弟子…勝っても負けても、三段リーグにつながる対局であってほしいが…
敗北初失冠でドン底は嫌だぜ
でも正直衣が勝ちそうなんだぜ(複雑
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275 ななしのよっしん
2018/08/07(火) 12:04:26 ID: ru53hokXGN
女王を防衛して欲しい気持ちもあるけど、ここで防衛しちゃったら女流棋士最強っていう役割から逃れられなさそうで・・・
お話し的には一回天衣ちゃんに負けて、それをバネにして3段リーグを抜けて欲しい
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276 ななしのよっしん
2018/08/10(金) 13:50:27 ID: TfKfZuBSFq
9巻読んだ。
女流棋士からみたらなんだこのラスボス!?HP9999から減らないんですけど!?みたいな感じなんだな。
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277 ななしのよっしん
2018/08/10(金) 20:21:55 ID: LjM7SDDtnp
9巻読み終わった
なんか姉弟子がストイックすぎていろいろと不安しかない・・・ほんと幸せになってほしいんだけど・・・
そして結局高校進学するのな。捨てる々と関係あるのかな

>>276
なんだかんだ言って対女性棋士相手には敗だしね・・・姉弟子が自己評価低いだけで十分天才という
でも姉弟子は「十分」じゃ満足できないんだろうなあ・・・
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278 ななしのよっしん
2018/08/11(土) 09:02:13 ID: Mm6ElLCyHq
もう姉弟子がどれだけ無双しても男性どんだけバケモノなんだよとしかならんよな…散々天才言われてた衣を・・・・にした女流敗の子が中年サラリーマン普通に負けてるっていう…
ショギョムッジョ
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279 ななしのよっしん
2018/08/14(火) 23:56:36 ID: NLo6srVD7d
9巻読んで6巻もそうだったけど子ちゃんは長い付き合いのある人以外周りが大体ひどいと思ったわ
男からは同じ奨励会員からも見下され、女流からはさっさといなくなれって扱いだし、マスコミ常運転だし、ファンさえも女流戦では全く応援されず、おまけに対女流で負けがありそうな盤面になるとマスコミ煽りの方がマシアレだろ
先駆者ってこともあって頼れる人は少なくてライバルも幼い頃の八一しかいないしで独白があれだけ卑屈になるのもしかたないと思うわ
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280 ななしのよっしん
2018/08/15(水) 00:59:05 ID: LjM7SDDtnp
勝てば勝つほどヘイト集めるけど勝つのが棋士の本懐だから勝つしかなくてヘイトは溜まる一方ってマジ姉弟子きっついな・・・
竜王みたいに弄られネタ的扱いになればまだマシなんだけど・・・姉弟子は想もないからなあ・・・ちょっと竜王イチコラしてデレデレ開してしみやすさUPしてみませんか姉弟
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281 ななしのよっしん
2018/08/15(水) 01:12:11 ID: LjM7SDDtnp
まあそれはそれとして次巻では「ブルマ竜王」の噂がに入った姉弟子が恒例のコスプレ研究会でブルマを履いてアピールするね、間違いない
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282 ななしのよっしん
2018/08/15(水) 06:40:12 ID: eNLgveuAuA
九巻読んだけど、あいでさえも読みきれない盤面を読み切ってた創多きゅんと姉弟子は、やはり格が違う感あるな。
もしかしたら、今回のような集中状態みたいになったら、奨励会三段の連中にもやわか引けは取らないのかもしれない。
ただしそれは、寿命を削り捨てるようなものなのかもなー。
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283 ななしのよっしん
2018/08/16(木) 00:27:56 ID: c5+QmTi32a
9巻は子の孤独・孤立をめて強調した巻でもあったな
正直はかなりお嬢様にぐらついたが…ん”ん”、しかし不憫すぎてマジ修羅化が不安
マンションでの八一とのイチコラの後、彼女は何を思ったのか…
今回敗を守りきったことでラスボス説も濃厚になったしな
ん?でも子が救われて大団円なら、やっぱりにゃん大勝利で終わる可性も濃厚…?
あると思いまぁす!!
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284 ななしのよっしん
2018/08/16(木) 01:08:02 ID: lxGplGulcx
敗北初失冠より酷いことに…否、恐ろしいことになっていたでござるの巻き
後、案の定「胸がネタ使われていて
しっかし姉弟子の遇はめて描かれると過酷すぎるなぁ…たまよんのキャラはすげー好きなんだよ、すげー好きなんだけど、正直あれはないと思った
いやまぁ姉弟子が不器用すぎるからさぁ…彼女を慮るにも周りが彼女を読めないんだろうけどさぁ
まだ十五の少女なんだぜ…?
頼みの八一は姉弟子の理解者なのに、近すぎて却って言葉を省略しちゃうし
また意図的になのか、姉弟子のラストの決心に至るまでの心情がカムフラージュされていて、何が彼女を決定的に追い詰めたのかまだ明示されていないのが更に不安を煽るというか
さーてどうなることやら
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285 ななしのよっしん
2018/08/16(木) 03:43:30 ID: TfKfZuBSFq
>>284
子の最終標は八一と本気の勝負という「私だけを見て」だから、そこで思わず衣に追いつめられてタイトルを守ろうとした小さなプライドを選んだ自分という形が最後の決定打になったのかもしれない。
八一は衣の師匠としての役を十分に果たしたし、一度タイトルを失う一歩手前という状況から全てを捨てようとして今まで得たものを捨てずに自分を変えるという地に至ったに対して、いろんなものを捨てようとしている子。
ここにきて理念が結構逆になってきたな。
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286 ななしのよっしん
2018/08/16(木) 21:30:01 ID: lxGplGulcx
>>285
対局後、挑戦者としての持をった衣にハッとしていたもんな
今後の姉弟子を予想するに
プロになるまで八一含めた清一門とは交流断絶
・なんらかの対局を経て女流棋界を見放す、それを宣言する
みたいな感じかな?
盤上真理では恐らく姉弟子に優ったであろうイカちゃんあたりが噛ませにあてがわれそう
いは作中の女流棋界を徴する釈迦堂女流名跡とか…恩人を圧殺すれば姉弟子の修羅化も際立つしな
衣や他の女流棋士が喉から手が出るほど欲しているタイトルにも全く執着がないし、9巻ラストモノローグで最後の最後自身が「奨励会三段」であることを強調しているし
今後は姉弟子の女流に対する意識が、どうも悪い方向にいきかねない気がするんだよなぁ
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287 ななしのよっしん
2018/08/17(金) 02:06:37 ID: Mm6ElLCyHq
ていうか、あんだけ場が姉弟子アウェー状態なのに
たまよんが言葉にするまでみんな姉弟ファンに違いないとか考えてる八一の相変わらずの姉弟信者っぷりにちょっとウケたw
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288 ななしのよっしん
2018/08/17(金) 11:39:01 ID: LjM7SDDtnp
クズ「こんなに可愛い姉弟子がアウェーなわけがない」
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289 ななしのよっしん
2018/08/17(金) 18:06:26 ID: P7MMYH4lYt
女流玉座戦はいつらへんだっけ?
その時の三段リーグ勘定次第では酷い事になりそう
そして八一が位とって二冠になったらまた拗らせるんやろなぁって
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290 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 22:33:24 ID: r5tXOI1AVN
アニメだとあれだったけど小説のほうだと普通メインヒロイン格あるよなぁ
というか八一が欲情してるのってでかちちばっかだけどちっぱいで欲情してるのは子だけ
子は本当に可愛いって感じだし

これから闇落ちルートあるだろうけどどうなるのか怖くもあり楽しみでもある
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291 ななしのよっしん
2018/08/23(木) 03:44:38 ID: LjM7SDDtnp
クズ竜王にとって将棋ヒロインはあいだろうけど、人生ヒロイン姉弟子だと思ってる
姉弟子結局何を捨てようともクズといちゃつくのをやめられない時点で姉弟子がクズと決別したりすることはないと思ってる
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292 ななしのよっしん
2018/08/24(金) 06:34:18 ID: c5+QmTi32a
八一に執着する子だからこそ、八一と一時決別する展開はくると思う
あくまで個人の予想だけどね…もし八一が子への何らかの感情に気づくとして、そういった過程は不可欠なんじゃないかと
とはいえ、さても気になるのは子を作中でプロ棋士にするかどうかなんだな
現実に存在しない「女性初のプロ棋士」を描くという領域にまで踏み込むのか、否か
十六歳の竜王や、小学生女流棋士、十歳のタイトル挑戦者よりかに、それを描くのは挑戦と言えるだろう
つまり作者はいずれ、子を通して女流棋界というものに作者なりの「答え」を出さなきゃいけないということで…
そう考えると、めて子はりゅうおうのおしごと!キーパーソンだなって感じるぜ
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293 ななしのよっしん
2018/09/03(月) 15:10:54 ID: 1/9mziMT1O
9巻で引っかかっているのは、子の研究マンションにあったボロボロの本と、高校に進学した理由だな。
ボロボロの本ってのは普通なら将棋関係の本なんだろうけども、それよりも棋譜ノートのほうがありそうだし・・・。
香さんの八一への助言の、「よく聞いて。もう一つ大事なことがあるわ」の内容ともからんでいそう。
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294 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 20:01:43 ID: NDbTiAGZeu
>>284
いや、たまよんのあの描写は必須だったよ。というかむしろたまよんじゃないと
後味が悪くなる。たまよんは別に聖人君子じゃないし、研究クラッシャーなんて
当人の努を何も知らない第三者が否定するあだ名までつけられてる。
でも将棋に対しては摯で、衣とのやりとりや大判解説での姿勢でもそれはわかる。
そんなたまよんの独白だからこそ意味があるし説得も生まれてくるんじゃないかな。
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295 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 20:49:54 ID: jL2GwZre+w
ぽっと出のモブキャラが同じことを言っても、小物の妬みかよ、としか感じられないもんな。
まともなネームドキャラですら姉弟子に対してそう思っていた、というところに肝がある。
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296 ななしのよっしん
2018/09/06(木) 20:06:42 ID: lxGplGulcx
たまよんが言ったことに意味があるってのはわかっちゃいるのよ
ただ、いかに姉弟子が絶対的なのかって描写は今まで多くとも、いかに姉弟子が孤独かって描写は中々なかったからさ、つい悲しくなってしまってな…
めて書くけど、もちろんたまよんが好きなことに変わりはないで
まぁ必要なシーンではあったよ、姉弟子の異端ぶりを再認識もできたし
「一人だけフィクション」はダテじゃないぜ、ほんと
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297 ななしのよっしん
2018/09/06(木) 22:14:06 ID: LjM7SDDtnp
まー基本的に「姉弟子がこんなにアウェイなわけがない」なクズ竜王さんの一人称視点だからそういうとこが見えにくいってのはあったよね
信頼できない語り手な感じ
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298 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 05:13:14 ID: TfKfZuBSFq
そもそも八一からし竜王になれるほどの才と実があるから、クズ視点だとそりゃ将棋の才で言えばお前より下なはそうそういねーわ!!だからな。
6巻で普通姉弟子相手に3タテしてるし子の才の凄さがイマイチ分からなかったが他者から見ると十分空銀子の上の存在だと分かったわ、
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299 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 03:26:18 ID: f8fmxhVMuE
姉弟子って実家家族の話って出てたっけ? 他のキャラは実の家族の話とか出てるのにここまで全然描写いし話も振られてないような…。
捨て子同然の扱いだったとか、家族と離れたから八一に出会えたとかそういうのがあるなら、あそこまで何かを捨てないと得ることはできないと達観もしてない気がする。
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300 ななしのよっしん
2018/10/26(金) 20:45:44 ID: h5QmgsGXbU
もしも、八一の元カノという設定があったら、
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