ニコニコ大百科

ニコ百は、記事の統合がもう少ししやすい仕様だったらねえ。ウィキペディアの統合も面倒といえば面倒だけど、仕組みがきちっと決まっている分、手順道理にやれば楽ではあるんだ。
削除しましたへ飛ばすんでなく、生主記事なら生主記事の一覧へ、その他のものでも一連記事があるなら一連記事へ、動画固有タグなら動画記事へ（記事が無くとも）飛ばせば良いのかしら。

ま、愛されて数万記事とは言うものの、ほとんどがリダイレクトと駄記事では、いくら目指すものがウィキペディアとは違うとはいえどうにもならん（東方Project本編関連の記事はいやに充実していて重宝しているけど）。
とにかく、納得できるかは別としてとして、運営が「質より量」だと考えていることが分かったのは収穫だった。個人的にはそのせいで記事の質を高める意欲が無くなってしまったが、そういう人は去り、やる気のある人が質を高めれば良いのだろう。

ぶっちゃけると自分はレス禁だけ解けた某人だけど、記事の無駄な作りこみとかは
元々自己満足だったから、これからもやめるつもりはない（編集禁解ければの話だけど）。
お空から始まった核融合がオススメ記事に選ばれたり、西行寺幽々子が大人気筆頭のチルノに次いで
ほめるボタン2桁到達した時は正直嬉しかったし。

ただ立て逃げに関してはもう怖いんで関わらないことにしようと決めた。
確かに今思えば使命感に燃えちゃって先走りすぎたみたいなとこあったとは思うけど、
かと言って独善的であったかと言うと決してそうではなかったと今でも思ってるし、
これからも立て逃げ記事が作られる事でニコニコできなくなる人は大勢出ると思ってる。
ただ、運営に処罰されたくないからやめる。
その結果立て逃げだらけになって大百科＝大半駄記事と言うイメージが定着しても
自分が関わる界隈の記事だけ充実してればいいやと言うスタンスで気楽にやっていくしかないからね

>>812
花畑に例えるなら整地はされてるけど草花の生えてない状態よりは花を付けない雑草が多くても
野原のほうがいい。その野原から花が咲いていけばいずれは花畑になるだろう、という感じかも
しれないですね。
まあその野原の中には毒のある植物や、草花を蝕む虫もいるわけだけど。

運営見解で、「削除しましたにリダイレクトするのは推奨しない」というのは理解できるんだ。
でも、「立て逃げ記事でも記事を増やすのはよい編集者」というのは、一番言ってほしくなかった。
「皆がニコニコできる記事を増やすのがよい編集者」と言ってほしかった。

その意味で，今回の騒動の件は，一方の編集者だけじゃなくて，「両成敗」にして欲しかった。
ゆっけ氏のスタンスは賛否両論だったと思うが，それにお墨付き見たいなのを与えてほしくなかった。
賛否どちらであれ，今回の件でニコニコしている人などいないと思うから。

もうくるところまで来ないと運営には理解できないんだろうね
あの人たちはたぶん最後まで理解する気すらないだろうけど

>>813のレス番先は>>811のつもりだったよ。ミス多くてへこむ・・・

ところで、話は変わるが新規記事立てに連投制限付いたみたい。
1800秒制限だからひとつ記事を立てると30分は新しい記事が作れない。
対象はおそらく全編集者。

これってやっぱり立て逃げ記事乱立対策なんだろうか。

>>813
個人的には、有りだと思います。
記事内参照用URL :

>>817
1800秒かー。
普通の記事ならそれでもいいけど記事立て後に表記揺れのリダイレクトを即付けたい時には
邪魔になりそうかな。

>>813
整地されてるけど草花の生えていない、って
まるで立て逃げ記事を一掃したら良記事が一つも残らないみたいな…

「フランス庭園」と「ジャングル」とか？

>>820
区画整備された花畑の外の広大な土地のことだと思う
外の大輪も雑草も、花畑を拡張するときに刈り取ればいいのに
花畑以外は更地でなければいけないって毎日草むしりに勤しむ感じ

たとえが悪いんだろうなぁ
畑なんかでは草むしりしないと作物に影響がでるし
森なんかではちゃんと間引きしないと大きい木が育たないよ
ってことを言いたかったんじゃないかな

というか明らかに意図と無関係な解釈で話を広げて何がしたいんだろう

グニャラくんの意見の
>端的に言えば、新規記事数を増やすのは「良い編集者」だと考えます。
これって何の問にたいする答えなのかも書いといた方が良くない？

グニャラ君は「たくさん記事が増える分には良いことだし、『立て逃げ』だからって厳しいこと書いたりリダイレクトしたりするなら情報を補完してあげればいいのに」ってわざわざ言ってくれてるのに、ガン無視して議論進める人たちの熱心さに感動した。

誹謗中傷については掲示板にわざわざスレッド作って対処してくれてるのに、勝手に自治を始めるのもびっくりしました。編集者って運営よりも色々考えているんですね。

そうです＾＾

少なくとも>>825のレスには何の感動も考えも無いなｗ

http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%AB%E3%82%83%E3%81%86%28%E7%94%9F%E6%94%BE%E9%80%81%E4%B8%BB%29

>>828
そういうのは要編集記事の一覧に報告してください

今までの大百科は個人的な印象だがニコ動タグや動画に発祥する良記事が多くて
編集者も立て逃げは許さず、要編集記事の一覧などで積極的に加筆訂正する
少数精鋭でハズレ記事の少ない良質なwiki系サイトだったと思うんだ。

今回の
>端的に言えば、新規記事数を増やすのは「良い編集者」だと考えます。
というのは今までの大百科編集者には馴染みにくい、大規模な方針転換にみえるかもしれん。

wiki系の大百科を目指してた編集者には受け入れがたい方向性かもだが、
ニコ動メインで大百科サブやってる自分にはなんとなくわかるものがある。

ニコ動はどんな糞動画でもいいからとにかく数あげて、100万の糞動画の中で1個でも
面白い動画がでてくればそれでいい、という典型的な質より量のサイトだ。
コメで面白くするなんてのは建前で、糞動画はどうやっても糞動画。
自分も動画投稿してるが30個動画あげて1000再生いったのは半分もない。
860万個の動画あげられて、現在残ってるのは半分以下の320万個でそのほとんどが糞動画。

そんな糞動画の肥溜めからあがってくる1%の良動画がニコニコ人気の元になっている。
大百科は今まで、wikipediaやアンサククロペディアのような数を絞って質をあげる方向性だった。
それは、運営の方針ではなくて編集者の自治で積み重ねてきたものだったんだけど、
今回、上記の発言が出たのは大百科は本来、もっとニコ動寄りのなんでもありという方針を示したのではないかと。

ニコ動で糞動画あげんなというのは、よくコメに書かれるけど運営としてはもっと動画をあげてほしい訳だし
大百科で糞記事作んな、立て逃げすんなってのは今まで自治として納得してたが、
実は運営は糞記事でもなんでも作って盛り上げてほしいのかもしれん。
糞記事を削除しましたにリダイレクトってのもそう考えると、動画の煽りコメと一緒で望ましくないし、
それどころかうp主の上げた動画を勝手に削除する荒らし以上にタチの悪い行為となる。
そう考えると>>335の経緯にあるリダイレクトした側が編集権停止＆コメ削除も当たり前のことだわな。

ニコ動に糞動画が多いのはまた別の話でしょ

大百科を今までのwikipedia系の辞書サイトの文脈で考えると、今回の事件はどう考えてもおかしいわけだが
ニコ動の文脈で考えると、今回の処置は別におかしなことじゃない。むしろ、ニコ動メインの自分は
大百科の過剰なまでの自治（と感じてしまう）に違和感あったほうなので、別にいいかなと。

>>472の
＞例えば、自分で書けない人のための記事作成依頼の記事を片っ端から一文だけ作成していって、
＞そして、片っ端から要編集記事の一覧に自分から追加する
もニコ動の考えでいくならむしろ推奨だし、どんどんやれ、後は勝手に編集して面白くしろ、となる。

>>811-813の記事の質を高める意欲が無くなるというのもわかるんだけど、なんかもうwiki系とは違うみたいだしね。
100万の糞記事の中で、1万の良記事があればそれでよし、という方針ならランキングとか閲覧数の評価で
良記事拾い上げる仕組みがいるけど、それはまた別の話だから運営がうまく考えればいい。

立て逃げも褒められることのない行為、とこの記事の概要で明記してるけどこれは消してもいいんじゃないだろうか。
運営の中の人は立て逃げを褒めてこそはないが、否定はしてないしあまりネガティブな説明文にするのはどうかと。
記事の連続作成規制は、立て逃げ防止ではなくて単純に連投荒らし防止にみえるけどな。

決して糞記事を推奨しているわけではないのは理解できるが、糞記事量産のデメリットをふまえても
誰でも気軽にどんどん編集できる大百科、その中でたまに光る記事があればおｋ、というのが運営の方針かもしれない。
今までの大百科の「常識」はwikipedia系に則った考えが根底にあって自分もそれを疑ってなかったけど
運営の人の記事や発言みてるとどうもそうじゃない、もっと自由に遊んでいい場所なのかも、と思う。

>>831
大百科もニコ動みたいに糞記事含めてなんでもありを目指すのかなー、と思った。
そりゃ大百科は別サイトだし、そういう建前なんだけどひろゆきの糞記事連発とか
ニコ動的なお遊びの場所として運営は捉えてるのなな、と。

だからここは利用規約に違反してなきゃ何をやってもいい場所なんだよ。
「自由」だと思い込んでルール作りに必死な人はまだここが単なる無法地帯なのに気付いてないだけ。
俺はもうこのカオスっぷりを楽しむ事にしたけどね、その方がニコニコらしいし。

大体ローカルルールを作ったところでそれを違反してもなんのデメリットがない、
信用が無くなるとか言う奴がいたけどニコ百内の信用が無くなったところで深刻になるわけでもなし。
規約に触れてなければ運営からなんかされるような事も無いだろうしな、
むしろ熱くなって追及しにきた馬鹿の方が処罰される現実だし。

記事名が自動リンクされる仕様だから、なるべく使いやすい記事の立て方を
皆で考えよう、というだけの話だったはずなのにな。
どうしてこんなことに。

最近>>833の言ってることが正しいと思うようになってきた。
大人の遊び場の感覚に近いかもね。砂場みたいなもん？
線引いて意味不明な模様を描いただけもいいし、精巧なお城を作ってもいいし。

まあその後立て逃げの記事を発展させる編集者がいればいい。それすらなかったらその記事は消すべき、という考えを持ったほうがいいだろうな。

そう基本的に何をやってもいい場所なんだろうね
だからこそこうやって摩擦が生じるんだよ
規則があったって摩擦はあるのに、無かったら余計ずれまくりなのは当然のことだろ
当然ルール作りをする人だっているさ、何やってもいいんだから

現代社会において自由には責任が伴う。
原始社会ならばともかく、そうじゃなければ規律と言うのは出来てくるさ。
それこそ、2chの一部のような無法を嫌ってる人間も相当数居るんだから。

>>830
＞今までの大百科は個人的な印象だがニコ動タグや動画に発祥する良記事が多くて
＞編集者も立て逃げは許さず、要編集記事の一覧などで積極的に加筆訂正する
＞少数精鋭でハズレ記事の少ない良質なwiki系サイトだったと思うんだ。


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